Прошедшей ночью (разгар рабочего дня по местному времени) в новозеландском городе Крайстчерч ультраправые террористы атаковали две мечети во время пятничной молитвы. На данный момент известно о по меньшей мере 49 жертвах стрельбы; полиция арестовала четырех подозреваемых. (Цифры, указанные на момент написания заметки, могут измениться по мере открытия новых данных).
49 погибших, десятки раненых. Что известно об ультраправом теракте в Новой Зеландии
Настоящий материал (информация) произведен и (или) распространен иностранным агентом Проект «Republic» либо касается деятельности иностранного агента Проект «Republic»
Стрельба в мечети и Исламском культурном центре – самая кровавая атака расистов и исламофобов со времен Брейвика
Добавим также "избрание" оранжевого и его "there are good people on both sides."
В начале хотел принести свои искренние извинения за не сдержанный комментарий, мне правда очень стыдно, написал ночью, пытался удалить, телефон завис.
Для меня как для человека, который старается быть настоящим мусульманином ( человеком принявший Волю Господа ) каждая человеческая жизнь бесценна, и абсолютно не важно чья это жизнь, верующего или атеиста, не важно к какой конфессии этот человек себя относит, не важно какой национальности или рассы этот человек!
Бог сказал, что убивший одного человека ( по тяжести преступления ) как будто убил все человечество
( есть у человека только право на самооборону и даже в этом случае много ограничений, и призыв к прощению и проявлению милосердия)
Все остальные интерпретации это или не правильные переводы священных текстов, или передёргивание, или когда люди аппелируют одним предложением из ста, которые есть на данную тему, и не видят (иногда намеренно ) остальные 99. Вся разница в языках, национальностях, культуре это Воля Творца, «чтобы люди узнавали друг друга, изучали», Бог говорит, что если бы я захотел, то создал бы вас единым этносом ( т.е. одной нацией, с одним языком - одним обществом).
Еще про различие между людьми Господь говорит, что человек не выбирает где ему родится, в какой стране, в какой семье, в какое время, какой национальности ( это значит, что предмет рождения не может являться заслугой или виной этого человека ) . А настоящее различие между людьми Всевышний делает только в одном - это таква ( более простой перевод Богобоязненность, но ключевое слово наверно - ответственность, перед Господом! Человек должен каждое мгновение и всю свою жизнь проживать с верой в сердце и совершением благих дел. Что за все свои поступки и даже мысли, человек будет отвечать перед Богом - да да, за мысли тоже! Чем больше этого самого таква в человеке, тот и ценнее для Бога и тем выше будет награда у таких людей в следующей жизни. ). И даже все таланты которые есть у одних и нет у других, все богатства, успешность, власть дана людям для испытаний в этой жизни.
Что касается первого носителя этой идеи, сатана ведь отказался подчиниться Воле Творца по тем же причинам, он сказал Господу, что был создан из огня и раньше, поэтому он лучше чем Адам ( мир ему ) потому что тот создан из глины ( земли ). И на основе всех похожих идей лежит идея дьявола - по аналогии, я лучше потому что я такой то национальности, я лучше потому что у меня кожа нужного цвета и т.д. Поэтому сатана первый фашист и националист и люди которые поддерживают такие идеи сами того не зная ( зачастую ) распространяют его идею. Кстати, он не был ангелом как ошибочно считают многие, сатана из джиннов ( есть четкие указания этого ). У ангелов другая «программа» они не могут пойти против воли Бога, у них по сути нет выбора. Только джинам и людям Господь дал право выбора.
И конечно такие люди имеют право на своё мнение, ( это право им дал Бог ) их право заканчивается только когда они начинают претворять эти идеи в жизнь и превращать в ад на земле жизнь других людей. Поэтому такого рода идеи вызывают брезгливость ( отсюда и мерзость и «мрази» .. ещё раз прошу простить )
И эти идеи прокляты Богом - именно идеи превосходства одних другими, именно идеи «избранности» Богом кого то - поэтому не евреи прокляты Богом, как иногда ошибочно переводят некоторые( а может и специально.. ) а «еврейство» - «арийство» или «арабство» и т.д.
И джихад это не убийство людей, а постоянное усилие на собой, чтобы стать лучше, и спасение душ - чтобы донести до других людей Волю Господа и тем самым спасти их от наказаний в следующей жизни, убеждением, словом и только словом!
И женщинам Господь дал Абсолютно равные права с мужчинами, без исключений! Есть доказательства - достаточно правильно прочитать все!
Не хотел отнимать много времени, но и пытаюсь быть правильно понятым.
Таких как Вы , мы обычные люди на улицах Москвы не видим , уважаемый, а встречаем в основном тех который проповедуют совершенно противоположные взгляды. Эти вторые ещё и громче кричат, а главное делают. Явный пример - нынешний кумир кавказской молодежи - дагестанский борец ММА. Агрессия, нетерпимость, ставка на силу и наглость, насаждение мусульманских взглядов на приемлимое и неприемлемое, транслируемое в СМИ в противовес тем кто аргументирует за нейтральный светский подход. Не хочу вдаваться в теологические диспуты но такие вещи как джизья и кара смертью за отказ от веры со стороны единоверцев - это тоже ислам. Так что шведского товарища понимаю, его там извиняться приучили уже за каждый чих. Шведы потеряли свою веру - поэтому либо будут конвертированы в ислам принудительно - либо джизью платить.
Поверьте, это не Ислам! Это то, как люди пытаются поменять слово Господа, им видимо не достаточно того, что было ниспослано Всевышним. Ислам происходит от арабского корня «силим» - мир
( салам тоже от того же корня ), и только потом означает покорность
( Воле Бога ). Настоящий мусульманин ( или тот кто старается им быть ) должен внушать людям доверие, рядом с ним другие люди должны ощущать себя в безопастности, человечным должен быть, если всего этого нет, значит он плохо старается... Как говорит один турецкий учёный специалист по Исламу «Свою набожность показывай Богу, мне нужна твоя человечность», и ещё одна у него фраза « Не став человеком, не возможно стать мусульманином»..
Господь открыто говорит в Коране, что нет принуждения в вере, человек сам должен уверовать или нет, ему дан этот выбор ( ему и отвечать за этот выбор, когда придёт время ) и ни у кого нет права кого то принуждать. Ведь вера человека, которого заставили это по сути не настоящая, по принуждению - «под дулом пистолета» Богу не нужна такая вера. Он призывает уверовать сердцем и разумом, сотни раз в Коране призывают человека размышлять, думать, изучать, исследовать. Коран и переводится, как чтение, но в корне опять изучение, изучение
( чтение ) всей вселенной
( природы, космоса, человека, растений, животного мира ) это все Бог призывает читать, а человека вообще называет своим главным творением ( этим подчеркивая ценность каждой человеческой жизни ) . Нет я конечно понимаю, о чем Вы говорите, к сожелению много тех кто себя называют верующими не хотят довольствоваться ролью, которую отвёл нам Всевышний, а берут на себя «роль» Бога - карают, наказывают, награждают... и даже «решают», кто будет в раю, а кто в аду...
В рамках абсолютистской идеологии (включая абрахамистические религии, советский большевизм, германский национал-социализм и т д) возможно «обоснование» практически любого действия. На протяжении всей истории так оно и происходило и в значительной мере происходит. И «отписка» сторонников этих идеологий от актов насилия, совершенных их единоверцами и во имя их же идеологий всегда одна и та же - «это не настоящие» (вставьте по контексту - христиане, мусульмане, православные, католики, сунниты, шииты, большевики, и и д). Т. е. простой подменой понятий, приём, известный каждому студенту из первого курса логики как «не настоящий шотландец». Но фундаментальная проблема не в том, что идеология А - хорошая и мирная, и что ее снова «не так интерпретировали». Она в том, что все тоталитарные идеологии едины в одном - что именно им даны «правильные» ответы на все вопросы, и это их миссия убедить всех тех, кто эти истины ещё не принял. Методы «убеждения» зависят от личной интерпретации системы догм конкретным сторонником этой идеологии и могут варьироваться по всему спектру, от личного примера, проповедничества и вплоть до тотального насилия. Но дискуссия о методах и о «настоящести» только отвлекает от базового вопроса к приверженцам совершенно любой абсолютистскоц доктрины. С чего это вы взяли, что это именно вам открылась «истина» и что лично вам выпала миссия «просветить неверных»?
Никаких «приемов» нет, и нет никаких тайн, истина открыта каждому, только человек должен сам захотеть и тогда Всевышний окажет ему милость. Не понимаю как можно сравнивать религию Господа ( да да религия она не наша, а Творца, мы пользователи, но не владельцы ..) даже с атеистической точки зрения. Но ведь не справедливо выставлять счёт всем 99-ти % за те преступления, которые совершает 1%. Не согласны? По вашей логике нужно этого отморозка в Новой Зеландии причислить к христианам и обвинить христианство?
Нет у меня никакой миссии, да и «просветить» не возможно, если человек сам не хочет, даже у пророков не получалось, часто не получалось «просветить» родных и близких - у пророка
Авраама не получилось спасти отца, у пророка Ноя сына, у пророка Лота жену, у пророка Мухаммада дядю...
( мир им и благословение ), а простому человеку тем более.. А цель истинного верующего может быть только одна предупредить, рассказать, чтобы человек земными делами спас себя и заслужил награду Господа ( никто никого не может спасти, каждый может только себя ), и должен призывать только к Богу не в свою «команду», не в свою конфессию, не в свою «партию» и любую другую организацию. Я говорил об этом, чтобы человек сам взял и прочитал, как и велел Всевышний, а не слушал других - и меня тоже.
И последнее, Господь в Коране когда имеет в виду христиан, называет их «людьми писания», а кто не верный или верный это решать Создателю.
> к сожелению много тех кто себя называют верующими не хотят довольствоваться ролью, которую отвёл нам Всевышний
--
Ну то есть они типа верят в неправильный ислам, так? В христианстве тоже такое бывало. Периодически появлялись люди, которые верили в какое-то другое 'неправильное' христианство. Их называли еретиками. И церковь обычно не созерцала этих еретиков просто так, а очень активно с ними боролась, брутально даже, причём как католическая так и православная. В более поздние (цивилизованные) времена такие еретики типично основывали очередное ответвление христианства и держались сами по себе. В Америке особенно много их осело, всяких ответвлений таких.
--
А почему в исламе не слышно, чтобы происходило нечто подобное? Скажем, есть исламские джихадисты, которые совершают теракты. Из того что Вы говорите, следует, что они верят в неправильный ислам. Спрашивается, почему официальное исламское духовенство не осуждает их? Не предаёт их анафеме (проклятию какому-нибудь)? Не пытается выловить их и сжечь на костре, как лиц, которыми овладел сатана, так что только огнём можно освободить их несчастные души от его мёртвой хватки? ... Ну или на худой конец заклевали бы их настолько, что тем не оставалось ничего другого, как отделиться в виде какой-нибудь секты, так чтобы всем было понятно, где правильный ислам, а где нет. В христианстве всё это было. А в исламе?
Понимаете, нет понятия «не правильный ислам», мы часто путаем путь и путника, который идёт по этому пути. Путь он прямой, он не изменен, но мы видя плохого путника ругаем путь. Я Вас не корю за это, многие люди нормальные люди с воспитанием и нравственностью рождённые в мусульманских семьях, но не практикующие и не читающие Коран, смотря на такое также говорят «что если это ислам, то я не мусульманин»...
Источником Ислама является Коран последнее писание ниспосланное Господом всему человечеству, и в нем Бог говорит, что эта книга под его защитой до Судного дня, и что больше не будет ни посланников ни писаний, и Коран не изменен в течение 1440 лет уже, точка в точку, запятая в запятую.
Просто многие из тех кто себя называет мусульманами читает не Коран, ( или читают, но не понимая, не вникая, не изучая, а механически, на скорость, некоторые обращая внимание на красоту чтения) а например хадисы
( истории жизнеописании пророка ), да жизнь пророка должна быть для верующего мусульманина как эталон, они должны брать с них пример
( кстати со всех пророков мир им и благословение )
(хотя повторю и пророки совершали ошибки и каялись, в Коране много об этого говорится - это говорит о том что нет людей без грехов ... я не говорю о первородном грехе - впрочем такого и нет, в чем вина маленького ребёнка, который только родился? Как он может быть повинен в проступке другого человека? Это что справедливость? Адам ( мир ему) совершил проступок, раскаялся и был прощён Господом. И Господь говорит, что ни один человек не понесёт и песчинку наказания за другого человека, каждый будет отвечать только за себя), но дело в том что среди хадисов очень много выдуманных историй, которых или вовсе не было или по другому было, изменили. Во все времена очень многие люди вносили в писания изменения и мусульмане не исключение, но так как с Кораном они ничего не могут поделать они пошли другим путём и начали придумывать истории и эти слова «вкладывать» в уста посланника Бога - хотя его источником был Коран и только Коран, есть даже аят ( стих ) где Господь его предостерегает от того, чтобы самому себе установить запрет ( была история связанная с ревностью его жены..). И хадисы которые противоречат Корану просто не могут быть сказаны пророком - ему бы просто не позволил Господь.
Чтобы полновесно ответить на Ваш вопрос нужно очень глубоко погрузиться в историю, но если коротко, то религиозного сословия в исламе по сути не предусмотрено, тем более единого главы. И те что есть в разных странах возникли позже.
Ведь если люди все равны перед Богом, тогда зачем они нужны? Прочитать молитву над усопшим может любой человек, по молиться можно и дома у себя. Да и Бог говорит, что вся планета это наш храм ( и беречь нужно всю планету ). И мечети в первое время использовались, кроме совершение молитв, как место собраний общества и обсуждение и решение общественных вопросов.
А обратиться к Богу можно в любое время и в любом месте, специального места не требуется, нет священных мест на земле, (если Он все слышит и все знает) так же как и нет бывает святых людей, вся святость принадлежит только Господу!
А все остальные вещи придумали люди.. - Творец говорит, что я вам ближе чем яремная вена
( то что внутри нас ). В другом аяте говорит, что если человек захочет что то спрятать ( от Бога ) между собой и свои сердцем, то не сможет. Понимаете, все эти организации со временем начинают эксплуатировать людей, рассказывать как жить, что правильно, а что нет, наделяют одних людей «святостью», а других преследуют - исходя из своих интересов.
Прообразом этого класса являются жрецы древнего мира, они так же
( как избранные, кому якобы доступна истина в отличии от остальных ) истолковывали божественные знаки. А в Коране Создатель говорит, что истина открыта каждому человеку, Он много раз призывает людей не отдавать свой разум другим людям, Говорит о том, что создал человека свободным и призывает не быть рабом других людей или вещей.
Ведь расцвет церкви ( как института ) пришёлся именно к тому моменту, когда многие «князья» начали осознавать, что чтобы сохранить и передавать власть своим потомкам, нужно что-то чтобы выделяло бы их среди других таких же «князей»
( иногда не менее сильных и уважаемых ). И тогда появились эти священнослужители, которые создавали вокруг власти сакральность, святость, а правителя носителем этой сакральности.
И с тех пор пошло «ты мне я тебе», класс духовенства стал в тандеме с властью действовать - не бесплатно конечно ( иногда бывали между ними конфликты, но это сути не меняет ).
Монетизация шла рука об руку. И кстати история про «первородный грех» тоже отсюда - т.е. «врач» объявляет всех с рождения больными и призывает всех к лечению, каждый новый рождённый готовый клиент - гениальный маркетинг! И конечно часто те люди, которых Вы называете еретиками преследовались, когда они пытались сказать правду и указать на не справедливость, понимаете, среди «еретиков» был Джордано Бруно ... в исламском мире происходило примерно то же самое, священнослужители поддерживали правителей фетвами
( указами ), на грабеж соседних тереторрий, на притеснения людей по политическим мотивам, и т.д.
Что касается террористов, так ведь для них все кто не с ними являются врагами и подлежат уничтожению, я для них тоже не верный ( даже больше наверно ), для них нет авторитетов кроме их шейхов или как они там их называют, они за зомбированы ими и делают, то что велят. Я к тому что они не станут слушать никого, а как устроить травлю тому кто уходит сознательно из жизни? Они как правило никому ничего не рассказывают, перестают общаться с родными, близкими, имитируют нормальное поведение и реальная жизнь для них становится только в своих ячейках или местах тайных собраний... Они создают тайную организацию со своей иерархией.
Надеюсь не утомил. )
> если коротко, то религиозного сословия в исламе по сути не предусмотрено, тем более единого главы. И те что есть в разных странах возникли позже. Ведь если люди все равны перед Богом, тогда зачем они нужны?
--
И в этом наверно одна из изначальных проблем ислама. С точки зрения филосовской концепции ислама, это вроде как правильно, что там нет организованной религиозной власти. Действительно, общайся себе с богом напрямую, и он тебе скажет (донесёт, внушит), что есть правильно и как нужно вести себя в той или иной ситуации, с которой сталкивается конкретный человек. И всё бы это было бы чудесно, если бы оно так реально и работало. К сожалению, по тем или иным причинам, Бог не даёт каждому точных инструкций, что ему делать. Эта дилема есть и в христианстве, и для её разрешения придуманы разные филосовские объяснения. Например, что Бог оставляет за человеком свободу воли, и потому не может превращать его в автомат. Но свобода воли одних людей входит в противоречие со свободой воли других и это приводит к появлению зла. Так объясняется проблема зла: как всезнающий, вселюбящий и всемогучий бог допускает всевозможное зло, которого очевидно полно в мире?
Но если посмотреть на хомосапиенсов с точки зрения биологии, то они социальные существа и должны свои действия каким-то образом координировать, т.е. кто-то должен давать команды, а другие им подчиняться. Это неминуемо приводит к иерархической организации общества людей: в любой даже самой маленькой группе кто-то становится лидером (то же самое наблюдается и у всех социальных животных). Таким образом группа (социум) может успешно функционировать. Интересно, что это всё видимо настолько важно, что у некоторых людей желание стать лидером является мотивацией само по себе, как некое вожделенное благо. Это называется "жажда власти" и вероятно заложено в наших генах, как фундамент иерархической структуры. В конце-концов быть начальником хлопотная работа и что-то должно двигать человека к этому изнутри, иначе бы лидеров не было.
--
И вот значит ислам, уповая на стройность своей филосовской концепции, отказался от такой важнейшей функции необходимой для нормального фунционирования его общества (т.е. верующих). Но Бог, как сказано выше, толком надоумить не может, а религиозной власти состоящей из самих людей нету. Что мы получаем в результате? Хаос! Кто во что горазд. Кто-то вставляет в хадисы всякую отсебятину, которая ему выгодна. А кто-то отгораживается от других и изобретает свою собственную интерпретацию ислама, из которой делается террористом. Навести в этом всём порядок и сказать веское слово некому...
--
Теперь вопрос, а зачем кому-то нужно от всех отгораживаться, изобретать от имени ислама какие-то бредовые идеи, и становиться из этого террористом (что называется "радикализация")? Ну понятно, сказать, что все они просто психи больные, нельзя. Слишком их много и как настоящие психиатрические пациенты они себя не ведут. Что же ими движет тогда? Ну в Европе западной, можно сказать, они чуствуют себя подзадавленными местным населением. Тут играет роль и подспудный расизм (в Германии например даже от турок об этом можно слышать), и ксенофобия - тоже вероятно очень глубоко сидящая неприязнь к чужакам (в конце концов на всём опыте хомосапенсов, чужие представители собственного вида являлись в основном чтобы что-то отнять), ну и вообще ты тут просто никому не нужен и должен сам отвоёвывать своё место под солнцем, будучи поставленным в куда худшие начальные условия, чем местные. Те, кто с этим всем не справились, могут обозлиться на весь мир, радикализоваться, и ислам для них подходящая канва. Так оно на Западе.
Ну а что там на Востоке? Зачем вообще стремиться оттуда бежать на Запад?
--
А на Востоке ещё хуже. Причиной является ещё одна проблема современного ислама: технологическая, экономическая и культурная отсталость исламских стран. Разумеется не всех и не в одинаковой степени, но конкретно и определённо можно говорить по крайней мере об отсталости арабского мира. Арабы создали ислам и продолжают быть его главными носителями. Я думаю практически всё, что характеризует современный ислам (включая джихадизм) имеет свои корни именно в арабском мире. Почему арабский мир такой отсталый? Известно, что после появления ислама, арабский мир пережил небывалый подъем в течении нескольких веков. Это называется "золотой век ислама". Тогда жил ибн Сина (от которого получилась "медицина"), изобрели алгебру (тоже арабское слово), арабские числа. Даже европейский военный чин "адмирал" тоже арабского происхождения из тех времён. Арабы перехватили тогда всё культурное наследие античности, и пока в Европе царил упадок раннего средневековья, были лидирующей технологической и культурной нацией на планете. Но потом что-то пошло не так. С тех пор был только застой и упадок... В чём причина? (Можно погуглить в интернете на запрос типа "backwardness of islam" или "backwardness of arab world", и там будут всевозможные объяснения)
Я бы согласился с Вами, если бы в истории церкви ( как института ) столетиями не имело место насилие, убийства, казни, преследования часто своих же соплеменников, не говоря уже о не своих. Целые народы были уничтожены или с прямым участием церкви или с «благословением» церкви. Это ведь тоже был террор. Те же террористы совсем не давно в Египте сделали тоже самое, что и в Новой Зеландии - и убили больше 300 человек ( точнее один подорвал себя внутри мечети, а выживших и выбегавших из мечети расстреливали из пулемета на выходе ) а это как обьяснить ?
Один мой друг ( дружить начали в детском садике ) считает, что во всем виновата религия, что если бы её не было, то людям и делить было бы нечего ( он атеист ). Но ведь большевики в основном были атеистами, и это не останавливало их от насилия, а это как обьяснить ..
Как видим централизованные организации не решают проблему насилия. И такой подход не правильный сам по себе
( предъявление проступка одного человека всему обществу, к которому его относят другие ). И дело не в трактовках священных текстов, или толкованиях, ( да и террор в исламском мире явление новое, такого не было больше тысячи лет ) часть людей наверно так устроена, что всегда найдутся те кто опорочат любую светлую идею, или все что задумывалось как благо для всех превратить в тиранию. Даже среди приверженцев демократических идей есть такие.
а откуда деньги на мечеть в Н Зеландии? Оттуда же, откуда деньги на яхту Усманова и Абрамовича. Причина общая - алчная политика власти. И с мечети и с яхты не уплачен налог на источник происхождения. И это еще аукнется. Не дай бог.
.
ps. вид религии не при чем. Религию формирует гос-во. Во всех при желании есть это.
Da Vy ne udalajte svoj post, a prosto otredaktirujte ego.
V svoju ochred' hochu izinit'sia pered nastojaschimi musul'manami, kotoryh tozhe obidel ne vpolne konkretnymi formulirovkami. Ja s musul'manami rabotaju i otnoshus' zamechatel'no. V moej sem'e est' evrei. Pomiatno, chto delo ne v religii. Islam - religija istinnaja i privodiaschaja svoih posledovatelej k Bogu. Ved' i Xristos ne prizyval pytat' i szhygat' na kostrah. A inkvizicija hristianstvom vospol'zovalas' kak maskoj. A dejstvia rukovodstva Russkoj Provoslavoj Cerkvi kak s Evangel'skim ucheniem sootnosiatsia? Da nikak! Osnovnaja mysl' moego kommentarija - neobhodimy produmannye dejstvija v migracionnoj politike i uvazhenie priehavshych v stranu k ee jazyku, kulture i tradicijam. Menia tak zhe tochno vozmuschaet svinskoe povedenie nekotoryh russkih v stranah zapadnoj kultury. I, konechno zhe ja ne proverial, kto v tolpah tunejadtsev, shlajuschihsia po Stokgolmu i sovsem ne pohozhyh na shvedov, kakoj religii priderzhyvaetsia.
Люди, конечно, разные, и мусульмане тоже очень разные.
Я не ксенофоб, ко всем расам, национальностям и вероисповеданиям отношусь уважительно.
Однако, всё же, именно мусульмане не имеют проблем с тем, чтобы силой заставить других уважать Ислам, и с собой считаться. При этом не считаясь с другими. А конкретно арабы ещё и ни в какую не желают работать. Работа для них унизительна.
В Новой Зеландии не пришлось побывать, к сожалению, и, как выглядит ситуация на месте, я не знаю. Но ведь Таррант вдохновился преступлением Брейвика. А Брейвик убил нордических норвежцев. Убил за то, что партия, членами которой были погибшие, активно впускала в Норвегию мигрантов, в том числе мусульман. Логика в злодеянии есть, хотя и совершенно извращенная.
Однако скандинавские и некоторые западноевропейские правительства вообще не имели представления, какого рода людей впускают. Исключение - Дания. Эта страна принимает с большим рассудком, и при необходимости выдворяет в два счёта. И непотребные элементы туда не стремятся. Наиболее сложное положение сейчас в Швеции, которая оказалась самой гостеприимной. Произошло это из-за дури уже почти век несменяемых социал-демократов и номинального короля, не имеющего вообще никого влияния на их действия. Власти полностью потеряли контроль над ситуацией. По вокзалу в Стокгольме просто страшно пройти. В этой ситуации треклятые "Шведские Демократы", по-моему, не говорят ничего плохого. Их мысли здравые и не кровожадные. Если не реализовать то, что они предлагают, Швеция погибнет. Никому от этого лучше не будет.
Повторяю, я не расист.
Но появление отвратительных чудищ типа Брейвика связано с инфантильным поведением и непродуманной миграционной политикой правительств стран, где происходят трагедии подобного рода.
>А Брейвик убил нордических норвежцев. Убил за то, что партия, членами которой были погибшие, активно впускала в Норвегию мигрантов, в том числе мусульман. Логика в злодеянии есть, хотя и совершенно извращенная.
=========
Ознакомьтесь, пожалуйста, с фактами. Брейвик приехал на остров, где устраивали аля пиоренский лагерь для детей членов партии, которая активно принимала мулуьман в свои ряды и ратовала за "мультикультуризм", читай - исламизацию. Там скандинавов на острове было процентов 5-10 от силы. Там кстати и наши чеченцы иммигранты были.
>Исключение - Дания. Эта страна принимает с большим рассудком, и при необходимости выдворяет в два счёта. И непотребные элементы туда не стремятся
==============
Дания очень малочисленная страна. Они еще лет 12 назад, если не ошибаюсь, подняли вопрос в обществе, что если не остановить иммигрантов, то их как нации вообще не останется. Решение было елегантным: никому, включая самих датчан, не позволено воссоединение семьи с не-датачанином. Т.е. нашла датчанка свою любовь с самолийцем, а на самом деле он ей заплатил 18 тыс евро за фиктивный брак, так вот дорогая датчанка, едь ты сама к своему суженому на его родину и строй там свой рай в шалаше. И, о чудо, мгновенно прекратился приток иммигрантов.
(а непотребные елементы туда стремились так же как и везде. Просто, если люди хотят это остановить, то делается на раз-два)
Я смотрю и здесь полно «друзей» Гитлера и прочей националистической мрази ( хотя первым был сатана ), продолжайте, посмотрим как будете отвечать в Судный день!
Так не ходи сюда
Сатана не имеет национальности.
друзей в кавычках??? И почему-то не нацистской. А в судный день в рай. Президент обещал.
.
https://www.youtube.com/watch?v=f44jX6iyUr4
(обманет как всегда)
Извините, но в словосочетании «националистическая мразь» определяющим смысловым словом является «мразь». Потому, что мразь остаётся мразью вне зависимости от прилагательного. И это в свою очередь потому, что мразью человека делают не его убеждения (пол, цвет, или национальность), а его действия. Кстати, и тот судия, коим Вы тут пугаете неугодных, сформулировал ту же мысль: «по делам их...»
И ещё - обычно первая ступень к «мразности» - это именно нетерпимость.
Да, Вы правы, принёс извинения за не сдержанность, сожалею. Нет не пугаю, кто я чтобы брать такое на себя, надеюсь на понимание.
Само по себе происшествие - это полный кошмар, и вроде бы нечего обсуждать. Только зачем снова вытаскивать и жевать жупел интернета? Да, мир стал намного более прозрачным, чем когда-либо. Скорее всего, необратимо прозрачным. Так ведь он стал таким и для условно "плохих", и для условно "хорших", верно? Иначе по этой логике в свое время нужно было ограничить выпуск автомобилей, т.к. чикагская мафия уже научилась на них гонять, а чикагская полиция - еще не очень? Да и чего угодно - мобильных телефонов, обычных телефонов, радио, телеграфа, печатного пресса в конце концов.... Это только уводит от более принципиальных моментов. Прежде всего, рост антиисламских настроений - скорее всего реальный факт, пусть сколь угодно политически некорректиный, но значит риск антиисламских акций тоже выше. Отсюда два вопроса - (а) что можно сделать для предотвращения, (б) что можно сделать для сниженения градуса. А - это работа спецслужб, и тут их можно всегда сделать козлами отпущения. Но это не отменит факта, что всегда была и будет вероятность совершенно непредвиденного, непредсказуемого действия - и в состоянии повышенного градуса эта вероятность так же повышена. Что снова приводит нас к вопросу (б), которым и должны задаться в первую очередь западные, может быть и не только западные политики. Преимущественно тех стран, где иммигранты с большой культурной дельтой к местному мэйнстриму либо культивируются "заботливым" политическим истеблишментом через систему пособий, либо наоборот запихиваются в гетто в полурабском бесправном состоянии. Потому что и то, и то во-первых консервирует дельту и практически исключает возможность хоть какой-то интеграции, во-вторых моментально повышает вероятность отсроченного взрыва. Причем совершенно не важно с какой именно стороны - глупо считаться какой терроризм больше терроризм, и за кем надо относительно больше охотиться. А решать проблему большой культурно-поведенческой дельты нудно, трудно, и далеко не всегда политкорректно и очень часто неэлекторально. Даже на статью на репаблике такая тема не тянет.
А для возникновения самой проблемы дельты даже не требуется "повышения исламского радикализма". Наберите в гугле child sex abuse ring UK и посмотрите, кто был осужден по самым крупным делам в Rotheram, Telford, Oxford, Peterborough, Rochdale, Banbury, Derby, Bristol, Newcastle, Halifax.... И кто были жертвы. Это вам между прочим не Кевин Спейси и не девушку в лифте за попу ущипнуть. Но зато это и не обсуждается в публичном пространстве, проще кевинов спейси клеймить, а то и денег срубить. В Rotheram это продолжалось с конца 1980х до 2010х, 1400 жертв (это только те, кто не постеснялся сообщить) и все уровни власти и law enforcement были просто в ступоре. Только после 2015 посадили почти 40 (!!) человек. Не поймите меня неправильно, это ни в коей мере не может служить оправданием никакого акта насилия. Но политикам и «мультикультурным» активистам не надо и строить из себя таких невинно-удивленных с круглыми глазами и водить за собой грантовых экспертов "про интернет" и " про ультра-правых", когда где-нибудь когда-нибудь в очередной раз прорвется. Не хотите - займитесь профилактикой.
Сергей. С полным уважением...
А может попробовать пособий беженцам не давать?? Ну хотя бы ради эксперимента, в каком-нибудь отдельном регионе, а? И посчитать потом, как это повлияет на статистику преступности...
Можно. Но зачем, когда можно посмотреть на уже имеющуюся фактуру - например, статистику интеграции иммигрантов из Британской Индии с 50-х годов. Британское правительство задавилось этим вопросом и опубликовало очень подробный отчёт. Охват был шире, чем только из Индии, но из Индии вышло интереснее всего. Или сравнить данные по континенту, Британии и США. Не так сложно будет заметить какие культурные матрицы имеют сложности с интеграцией - а при консервации пособиями практически сохраняются статичными анклавами. И то, что именно из второго-третьего поколения таких анклавов происходит большинство взрывов.
"В прошлом году количество заключенных за ультраправый терроризм в британских тюрьмах выросло втрое – с 9 до 29 человек." - Я ПЛАКАЛЬ!!! А если с нуля до одного - это ж вообще миллиарды миллиардов раз!!! Исламских террористов сидят тысячи - но ведь роста в разы то нет!! Только каждый год их число растет на тысячи -хотя это не важно, этим же нельзя огреть аудиторию жесткой журналистской математикой!
Давайте отключим интернет и запретим международный туризм. Автор, ты экстремист почище этого Тарранта.
"Таррант называет себя «обычным белым мужчиной» без работы и высшего образования" - классический борец с неграми, мусульманами, феминистками и пр.
Ездил в сентябре в Арцах. Наслушался. Поголовно одобряют убийства и изгнание мусульман. Уверен, что это стало "ответом на такие триггеры, как избрание первого американского президента-афроамериканца и волна мигрантов из Сирии".
автор поста и еще 5 (пока) человек считают, что Карабахский конфликт - это конфликт религиозный. Ну-ну...
Автор поста вообще не нашел там ничего из-за чего стоило убивать людей
вот это уже "съезд с темы".
А маркировка армян как людей, которые "поголовно одобряют убийства и изгнание мусульман" - это плохо.
эту неловкую фразу нехорошие люди могут и под разжигание подвести. Мусульман в РФ, очевидно, больше чем армян.
Не все армяне живут в Арцахе, а в руководстве России армян больше, чем мусульман, хотя кто у нас в доме считает?)) А бегать в прокуратуру вообще надо реже ))
Странно, что активизация исламского радикализма не рассматривается «экспертами» в качестве хотя бы одной из причин роста ультраправого терроризма :/ Опять интернет во всём виноват.
А очевидная неспособность правоохранительных систем бороться с исламистским терроризмом тут точно не при чём?
Мессенджеры и туризм вроде как одинаково для левых и правых, исламистов и националистов работают.
Статистику, приведите, пожалуйста. Сколько народу погибло в Новой Зеландии от рук исламских террористов, с которыми не справляется правоохранительная система?
Террорист вроде будучи в Европе принял решение о теракте, при чём тут НЗ и статистика?
За Новую Зеландию ничего не скажу, но мне вполне хватает Лондона и Парижа. Я ведь о "правоохранительных системАХ" писал, а не конкретно о Новой Зеландии - так же как и автор статьи.
при этом «оправдание» для терактов в Париже и Лондоне либо «обидные картинки» (не важно где, хоть в Дании) или же «страдания наших братьев» в (Ливии, Сириии, Турции, Афганистане, Ираке, Палестине, где угодно). Терроризм не бывает правильным или неправильным, он терроризм. Поэтому подходить к нему нужно с одинаковой меркой, в том числе и в плане территориальности. А точнее - экстратерриториальности. И ещё - не стоит забывать, что в мусульманских странах от рук мусульманских же фанатиков гибнет в десятки раз больше людей, в первую очередь - тех же мусульман.
Хорошо. Но интересна позитивная программа. Видимо, чтобы побороть или хотя бы уменьшить уровень правого терроризма нужно справиться с исламским радикализмом. А как? Устранив и его причины?
Правые террористы считают, что причина их поступков - поведение исламских радикалов. Исламские террористы считают, что причина их терактов - поведение неверных. Что конкретно в поведении неверных им не нравится - даже выяснять не хочу, что-нибудь им всегда не нравится. Моя мысль проста - отморозку не надо долго искать причины для насилия, он их найдёт всегда и легко. Так что их надо просто давить, вне зависимости от направления террора и не особо задумываясь о причинах. Нет причин - есть только поводы
Ну как бы в решении любой проблемы желательно для начала признать её существование и перестать натягивать сову международного экстримизм-туризма на интернет-глобус.
А потом перестать фильтровать отморозков по принадлежности к религии и степени их обиженности в стране происхождения.