Путаная и местами даже просто нелепая ложь вокруг дела Навального вовсе не так бессмысленна и не так истерична, как кажется. Очевидная попытка предложить публике множество версий на выбор – не самоцель, а только часть стратегии, опробованной много раз и значащей для всего устройства нашего государства гораздо больше, чем кажется.
В чем же стратегия? В том, чтоб подвести аудиторию к мысли, что даже если официальные спикеры в чем-то и врут, то это вполне обосновано и потому не так уж и плохо, и уж точно – совсем не аморально. А значит, и принять на веру именно их версию вполне допустимо.
Что же это за стратегия?
Три важных тезиса
Во-первых, важен тезис «не все так однозначно», который уже пора сделать официальным девизом нашего государства. Впрочем, когда самому государству выгодна однозначность, любые сомнения объявляются преступлением. Например, когда сомнению подвергаются итоги выборов, границы государства, его законы или удобная для власти трактовка истории.
Второй тезис еще радикальнее: «все лгут». То, что наши полицейские и врачи могут врать и скорее всего врут в интересах власти – этим в России никого не удивишь. Официально с этим никто никогда не согласится, но неофициально гражданину как бы намекают: ну да, ну не всю правду мы говорим, но ведь и та сторона говорит не всю правду! Мы врем потому что все врут, но мы делаем это в благих целях, мы вам не чужие, мы врем ради России!
И это третий тезис, который в несколько вульгарном виде можно иллюстрировать финалом старого анекдота: «Кому ты веришь – своим бесстыжим глазам или своей законной жене?». Раз все не так однозначно и все равно все врут, то спасением из этого лабиринта лжи объявляется сознательный выбор той версии, которая максимально комфортна и хотя бы отчасти совпадает с известными фактами.
Дальше все просто: для граждан России какая версия кажется самой чудовищной? Очевидно, версия о том, что наша родная и несменяемая власть способна травить тех, кто ей не нравится. Поэтому проще согласиться, что все не так, а как угодно иначе – в противном случае жить в России становится как-то тревожно и некомфортно.
Итоговая ложь и загадочные девушки
Итак, рассуждения о множественности истин и всеобщей лживости лишь подводят к принятию той версии, которая удобна власти и хотя бы внешне соответствует фактам – последнее крайне важно для трансляции версии иностранной аудитории.
Однако с этой версией в случае с отравлением Алексея Навального не так все просто: ее все еще нет.
Все верно, кроме этого: «Дальше все просто: для граждан России какая версия кажется самой чудовищной? Очевидно, версия о том, что наша родная и несменяемая власть способна травить тех, кто ей не нравится.». Думаю, ничего чудовищного тут граждане не видят. Начальник в своём праве. И он этого особо и не скрывает.
И так и не так. Граждане совсем не против, чтобы власть травила предателей (Литвиненко, Скрипали...) . Ну как на войне пускают в расход предателей без суда и следствия. Насчёт врагов, даже явных, консенсуса нет - это не по правилам. Сам превращаешься в снайпера. А уж травить просто того, кто не нравится - это полный зашквар. Только совсем уж лизоблюды будут такое поддерживать. Не надо наговаривать на граждан.
Очень хотелось поставить минус, а то совсем как на голосовании в ингушетии. Но рука не поднялась :) спасибо за чудесную статью в точку!
Правдв хорошо, а счастье лучше. Наш Мордор уже грохнул президента США Кеннеди, его брата и почти убил Папу Римского. Э, все прозрачно, но что-то никто не торопится сказать ату и уличить виновных. Потому что ядерная война - звездец, по сравнению с бандитизмом. Мне стыдно, но я тоже не хочу ядерной войны из-за чьей-то справедливости. Спустят на тормозах, и облобызают Володю снова в уста. И никто не виноват, жизнь такая. А замочить Навального, наверно, настояла заде. Онажмать! Как потом детям в глаза смотреть! И ее я тоже понимаю.
Бесконечная ложь она не случайна, она важнейшая скрепа всей системы. Началась она со времен доблестной ВЧК-НКВД. Вспомните процесс по делу Крестьянской трудовой партии (никогда не существовавшей), сообщение родным, арестованных органами, - "10 лет без права переписки" о расстрелянных. Никто за это не понес наказание. Также врали о запросах по миновании 10 лет, что умер от воспаления легких, или инфаркта, или еще какой-нибудь болезни, даже фиктивное свидетельство о смерти выдавали. Всем этим занимались чиновники, получающие заработную плату от государства. То есть врать их учило государство.
Сейчас мы все это наблюдаем на подтасовках при голосовании. Факты массовых подтасовок установлены, когда просто ловили при вбросе бюллетеней, никто не наказан. Устанавливались факты несоответствия итогов голосования законам математической статистики, ни разу результаты не были отменены. Отсюда вывод: вся властная вертикаль знает, что ВРАТЬ НЕ ТОЛЬКО МОЖНО, НО И НУЖНО.
Если вернуться к словам Путина, сказанным Макрону, что Навальный сам отравился, этакая мазохистская "унтер-офицерская вдова", то сразу протухает вся пропаганда, которая была до этого о том, что яда не обнаружено. И уже совсем смешно выглядит г-жа Захарова, заявившая, что никогда ОВ в СССР и в России не разрабатывались и не испытывались.
Отсюда еще один вывод: ВАРТЬ ДОЛЖНЫ ВСЕ, НЕ ПЫТЯСЬ ДОБИТЬСЯ ЕДИНООБРАЗИЯ И НЕ ОПАСАЯСЬ ПРОТИВОРЕЧИЙ.
Жаль, что Федор не привел хороший пример с отравлением Скрипалей. Вначале, когда все случилось, было точно также. Некоторые совершенно серьезно утверждали, что это англичане их и отравили. А потом выступил сам дедушка, предъявил двух совершенно ни к чему не причастных геев, и очень скоро стало без всяких сомнений ясно, кто отравил. Жду, когда и теперь случится что-то похожее.
Поля для маневра у него почти нет. У Путина был казалось хороший выход, после вопросов Макрона и Меркель: открыть уголовное дело, и в рамках его получать и анализы из Европы и отвечать, что мол расследуется все, обращайтесь в пресс службу следственного комитета. ОДнако они дико противятся открытию уголовного дела, какие минусы есть тут для него:
- политтехнологический. Официальное признание Навального политиком, а не блогером. Его ценности как политика, мало кого у нас травят таким специфическим ядом
- эффект Фургала. Путин боится, что если сейчас открыть дело, следователи начнут собирать там улики, видеозаписи, проводить экспертизы и через 10-15 лет дело могут вновь открыть, как у Фургала и досиживать остаток жизни в тюрьме ему не хочется.
- репутационный. Либо это власть, либо у вас химоружие без должной защиты.
Этим путем он не пошел, хотя и Меркель, и Макрон вряд ли питали иллюзии с самого начала кто кого и чем травил и давали ему выход, чтобы не загонять в угол: "Ты же не Вова Беспредел, давай играть по цивилизованным правилам".
Одно удовольствие смотреть, как они разыгрывают свои карты, напоминает игру в покер. На руках у них тузы, но не торопятся повышать ставки, дают возможность Путину самому разыгрывать свои карты и повышать ставки, прежде чем он осознает что проиграл.
Если дело откроют ещё и адвокаты Навального смогут требовать с ходом дела ознакамливаться...
Они и сейчас могут используя определенные способы смотреть материалы проверки, например обжаловать отказ в возбуждении дела в суде по 125 УПК РФ
Спасибо
Саудитам простили турецкий инцидент, простят и Навального. Даже не потребуется формального наказания исполнителей. Почему простят? Да потому что и так уже край. Проще ждать, когда морок сам рассосётся.
Прощают обычно тех, кто кается.
Да уж прям покаялись саудиты! )))
Там вообще-то пятерым голову отрубили
Вообще-то... Убийцы Немцова тоже сидят. Толку-то?
Казнили саудиты пятерых пешек, кого это может одурачить? Уж точно не из-за этого замяли дело.
Простили потому что союзники/ клиенты США, а РФ - противник
Какое дело европейцам до того, что КСА и США торговые партнёры?
Не все так однозначно - любимая фраза путинского пропагандона венедиктова, после которой он обычно добавляет в стиле обнуленого, что аптека за углом
А между тем, отличная статья по существу, спасибо! Про Путина и Макрона - да, там, чет конечно, адок :)) И спасибо, что не употребляете "дед" в адрес Путина, как некоторые. В этом слове множество теплых коннотаций, Путин заслуживает совсем других слов.
Как справедливо написано чуть раньше Глебом Великановым, с Путиным случилось самое страшное - он потерял уважение. Одно дело иметь дело с циничным и расчетливым негодяем, это вполне стандартная ситуация что для западного политика, что для восточного, что для северного, что для южного. Вся политика и есть перманентный конфликт переменной интенсивности по конкретному вопросу нескольких негодяев (с точечными вкраплениями условно приличных людей), облеченных властью.
Другое дело общаться с поехавшим кукухой дедом, с которым действительно невозможно ни о чем договориться и который демонстративно не уважает собеседника, неся дикую чушь. В этом случае общение замораживается, а "парнеры" начинают внимательно присматриваться к потенциальным сменщикам дедули, выбирать и поддерживать тех, кто представляется наиболее договоропригодным. Nothing personal, just business.
Путина совсем испортил Крым. Он перестал российского народа бояться, считает его совсем запредельным быдлом, которому если что можно кинуть присоединенные территории или бандеровцев победить. А русским денег не надо. Это максима последнего десятилетия.
Но можно ведь, если что.. )
Тотальная деградация всей государственной машины еще недавно вполне успешно маскировалась теориями заговора о таинственных "многоходовочках". И, честно говоря, очень хотелось верить, что они там наверху "очень хитрые", а не "дебилы, бл.дь". Потому что ядерное оружие в руках обезьяны пугает гораздо сильнее, чем в руках даже очень плохого, но разумного человека. Сейчас же становится по-настоящему страшно, ведь нет никаких многоходовок, они там действительно додеградировали до таких глубин, что сложно осознать какие последствия еще нас ждут.
Если ты обладаешь ядерным оружием, то это обладание бессмысленно, если ты точно не будешь его применять. Поэтому образ отвязной "обезьяны с гранатой" тут работает в плюс.
"Немного не по себе"? Вы правда ожидали чего-то другого? Одна и та же ведь реакция, столько лет - ничего нового.
В истории с отравлением Алексея Навального в неудобное положение поставлены как раз таки Меркель с Макроном а не Путин. Именно Меркель и Макрон сейчас озабочены тем, как им красиво проехать эту ситуацию, и здесь почти не видится хороших решений. Давайте рассмотрим возможные варианты их действий:
1. собрать Генассамблею ООН и выразить недовольство - Путину это как с гуся вода, российская делегация демонстративно покинет зал, в СМИ напишут статьи какой Путин страшный, конец истории. Туда же можно отнести СовБез ООН, где у России право вето на любое решение, так что его можно даже не собирать, и так понятно чем закончится.
2. Начать процедуру СЕРЬЕЗНЫХ санкций (наподобие Иранских, эмбарго на энергоносители либо отключение SWIFT) - означает вступить в конфликт со всеми европейскими лидерами-противниками такого подхода, с бизнесом и в конечном счете в конфликт с собственными избирателями, для которых Россия далеко, а цены на российские энергоносители - очень даже близко.
3. Проигнорировать - потерять репутацию, показать всему миру что никакого контроля над химоружием установить не удается, что обезумевшему диктатору позволено вообще все, итд. Это определенные репутационные потери, что очень важно в электоральных демократиях.
Теперь рассмотрим позицию Путина:
1. На фоне белорусских протестов, и зарождающихся внутрироссийских протестов, попытались устранить потенциального лидера этих самых протестов и не получилось - это главный минус, но его вполне можно проехать, например арестовав Алексея по возвращению.
2. Эффект отравления на внутриполитическую ситуацию - скорее положительный. Оппозиция деморализована, никаких протестов по поводу отравления нет и не будет (и все внутри России тоже это видят и делают выводы). Тем же, кто Путина поддерживает, была продемонстрирована сила, которую эти люди безусловно уважают, никакой репутации внутри России Путин не потерял, а скорее наоборот.
3. Внешнеполитический эффект - после аннексии Крыма, развязанной войны посреди Европы, отравления Скрипалей тем же самым запрещенным химоружием прямо посреди Великобритании, репутация у российского руководства такова, что ее уже не ухудшить такой ерундой как отравление (даже не убийство!) оппозиционера. Возможны незначительные санкции, про которые по телевизору расскажут что это все русофобия и агрессия Запада, что еще больше сплотит российского телезрителя вокруг несменяемого лидера нации.
“с бизнесом и в конечном счете в конфликт с собственными избирателями, для которых Россия далеко, а цены на российские энергоносители - очень даже близко.”
Вообще-то бизнесу по барабану, представление о чрезвычайной важности российского рынка проистекает исключительно из бескрайности родной лесотундры. Фактически в 2019 году на Россию пришлось 4,2% экспорта ЕС. Для сравнения в 2012, когда экспорт в Россию был на all times high, этот показатель составлял аж 6,6% (при этом общий экспорт ЕС с 2012 о 2019 год вырос на 18,4%). Так что бизнесу по большому счёту глубоко насрать на охлаждение в отношениях с Россией
Вас послушаешь - так у Путина все козыри на руках и запад сделать с ним ничего не может, а на самом деле, у них от последних выкрутасов Путина только дух захватило, что можно с ним и его окружением сделать еще!
И что же такого могут сделать с Путиным и его окружением, по вашему мнению?
Что-то Вы плохо про русских думаете. Не любой Путин нам нравится. Такой как в разговоре с Макроном - совсем не нравится.
А какой Путин вам нравится, если не секрет?
Путин нравится при котором русский человек впервые за всю историю досыта смог поесть.
Советую посмотреть график нефтяных котировок за последние 30 лет.
Это как то отменяет моё наблюдение? При Брежневе тоже золотой дождь пролился, только вот в Самаре в гастрономах было только шоколадный маргарин, который по недоразумению назывался шоколадным маслом. А, ну ещё шпроты рижские. А потом и они пропали, зато появился "шпротный паштет".
Этот факт про Путина не могут осознать, конечно, москвичи; потомки (и сама) элиты и/или просто небедных людей (кто ог позволить себе всё покупать на рынке), потомки (и сами, если живы) тех, кто получал спецпайки. И все перечисленные не могут понять - почему 86%.
Да, и мы знаем этого "русского человека" - у него не так уж много имён.
Правда, думаете, что без Путина пропала бы Россия?
Вам, вероятно, и поправки в конституцию не понравились
Очень не понравились. Особенно про упоминание Бога всуе
Самое простое - сделать то, что и планировали, но заблокировал Кипр.
Ввести персональные санкции против большинства фигурантов расследований Навального.
Ну и по ходу можно ещё с Газпромом в игры поиграть.
Не помню кто, но кто-то однажды высказывался во время «холодной войны» по поводу встречи неких русских с некими американцами, что удивительно было наблюдать за тем, насколько логичны и правдоподобны аргументы каждой из сторон и не возможно вот так просто указать правого или виновного.
А давайте фантазийно перенесём этот вывод в наше время. Звонит, например, Меркель Путину и такая: так мол и так, что Вы натворили с боингом. А Путин ей: «Ангела, всю ситуацию нужно посмотреть в комплексе. И когда мы её так рассмотрим, то станет понятно, что вина за сбитый пассажирский самолёт лежит не только и не столько на снаряде который сбил и не на человеке, который выполнял приказ, а на тех обстоятельствах, которые этому всему привели». И Меркель по итогу в системном плане соглашается. И сразу становиться не так важно кого конкретно в виде физического тела осудят. Да, кто-то потеряет имидж, кто-то деньги, но Ангела понимает Владимира. Пойдём к Немцову. Владимир указывает Ангеле, что тут же оперативно возбуждено уголовное дело, проведены следственные мероприятия и суд вынес справедливый приговор. Виновные наказаны, с политикой это не связано. Да, это удар по имиджу России, нам тяжело перелистнуть эту страшную страницу. Но мы найдём в себе силы. Спасибо Ангела за поддержку.
А с Навальным что? Навальный,
де-факто, политик. Де-факто отравлен. Де-факто никакого уголовного дела.
И вот Ангела с циничным и реалистичным взглядом политика верховного уровня задаёт вопрос: «Владимир, политик Навальный отравлен, Вы ку-ку? Какой политик следующий, я? Я Вашу точку зрения озабоченно, но принимала по многим вопросам. Но сейчас Вы переходите даже циничные границы циничных политиков». А что может сказать в ответ Владимир. У меня падает рейтинг и Навальный этому помогает. Не пойдёт. Моим друзьям и приближённым чиновникам нужно жить как настоящим богам, а Навальный снимает фильмы. Тоже не аргумент. Такого жиробесия нет на западе. Я ничего не знал, тоже не прокатывает. Так узнай. А как узнать, дело то политическое. В общем нет в ситуации с Навальным отрицательных моментов с чьей либо ещё стороны как это было с Боингом. И нет действий со стороны властей, как это было с Немцовым. Нет вообще ничего, чем можно правдиво уклонятся даже с учётом конкретной вины. Да и ещё коридор возможностей заужен до нельзя, так как любой такой скандал оставляет трещину. И старые трещины ещё не зарубцевались. Вот тебе и раскол. Мне даже кажется, что Путин мог потерять не столько доверие(так как с доверием в политике всё сложно), а потерять уважение. И вот это очень плохо для властей Официальной России.
Про "ку-ку" у Владимира (а потеря связи с реальностью именно это и есть), фрау канцлер ещё в 2014-м высказалась. Макрон пытался на французский манер заигрывать с дьяволом. Можно представить себе его чувства, когда он думал, как снисходительно теперь улыбается "железный канцлер в юбке".
Когда уже холодильник победит? Во всех странах же побеждает рано или поздно.
А в холодильнике пока всё нормально. Если же учесть качество продуктов в России (которые вкуснее европейских и намного вкуснее американских), то вообще всё зашибись. Плюс водовка...
Хм, а откуда вы так уверены, что качество продуктов в России лучше? Я вот обратного мнения. Обычный сыр, ветчина, овощи-фрукты, хлеб все гораздо вкуснее в какой-нибудь Испании.
Да, с сыром жопа была, хоть алтайский, хоть аргентинский - такая дрянь. Но пару лет назад в Россию пришли Валио (финны) и Сваля (Литва). И вкуснее сыр только в литовских деревнях. Ветчина... Опять же в Испании хамон этот неплох. Но воронежский окорок со слезой, или буженина - не хуже (да и в 100 раз дешевле). Хлеб (кирпичики белого) и в советское время был неплох, и сейчас хуже не стал. Бородинский. Самый лучший, опять же - в литовских деревнях (на мой взгляд). Конечно, свежие багеты с круассанами - неплохо, особенно на Монмартре... Но вредно. Овощи и клубнику испанскую покупал, когда в Лондоне жил. Как-то не очень. Вот что в Испании действительно вкусно - это всякие морепродукты, паэлья.
«Хлеб (кирпичики белого) и в советское время был неплох, и сейчас хуже не стал. Бородинский. Самый лучший, опять же - в литовских деревнях (на мой взгляд).»
тото уже лет пять все гости с исторической родины говорят: «Какой у вас хлеб вкусный» Причём не о artisan каком-нибудь а о обычном хлебе из супермаркета.
À propos, а какое отношение хлеб из литовских деревень имеет к российскому холодильнику?
То, что в России очень вкусный хлеб, что Вы и сами подтверждаете. Но для полноты картины заметил, что есть места (Литва и Латвия), где хлеб INHO ещё лучше.
PS Историческая родина - это Израиль?
Историческая родина - Россия
соответственно и то что «В России очень вкусный хлеб» я никак подтвердить не могу
А я вроде не просил ваших подтверждений. Да Вы и не можете подтвердить, раз в России не родилсь, не жили и не живёте. А там где Вы живёте вполне может быть хлеб вкуснее чем в России. Я даже сам об этом написал, что в Литве вкуснее. Так что вообще смысл того что Вы написали от меня ускользает. Ноль информации.
А каким образом из фразы «Моя историческая родина - Россия» (даже если употреблять термин «историческая родина» не иронически , а в юридическом смысле, как на швейцарском паспорте: Le lieu d’origine , Heimatort, Liogo d’origine ) следует вывод: «в России не родилсь, не жили и не живёте»?
Термин "историческая родина" появился в русском языке в связи с ростом еврейского национального самосознания и отражал отношение евреев к Израилю как к "тоже родине" (а то и как "больше родине")
Таким образом этот термин появился в противовес обычному понятию "родина". Ничего ироничного я в нём не вижу, как ничего ироничного не было в национально-освободительной борьбе еврейского народа.
Если родина - это место, где вы реально родились, то "историческая родина" - это место где вы НЕ родились, но откуда происходят ваши предки.
Итак, если Россия - ваша историческая родина, то Вы не родились в России. Просто по смыслу понятия "историческая родина".
Далее, Вы пишете о приезжающих к Вам с "исторической родины", то есть из России. Значит и сейчас Вы не живёте в России.
И последнее - Вы не жили в России, потому что в противном случае было бы логично сослаться на свой собственный опыт, а не на мнение гостей, которое могло бы быть просто данью вежливости.
Дело в том, что судя по моим наблюдениям что-то произошло с качеством хлеба после моего отъезда из России. И нет, мне не кажется что то что говорят туристы - дань вежливости. А говорят они следующее: хлеб массовых сортов стал в РФ говённый. И судя по всему - это вполне может соответствовать действительности. Достаточно проследить эволюцию «самого лучшего в мире изготовленного по ГОСТу советского мороженного»
Я не писал про качество хлеба массовых сортов вообще. Честно говоря, меня это мало волнует. Я - про тот, что покупаю уже больше 50 лет в одной и той же булочной. Она практически прямо под моей квартирой. Туда завозят хлеб из хлебозавода N2 http://www.shz-2.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=2:2011-05-17-07-37-32&catid=1:2011-05-17-07-50-55#hleb ; беру там кирпич "Городской", батон "Горчичный", но особенно люблю булку "Городская" (Булка "Городская" https://spasibovsem.ru/responses/myagkij-sdobnyj-belyj-hleb.html
Вырабатывается из пшеничной муки высшего сорта с добавлением сахара, маргарина, соли, дрожжей.
Выпекается продолговато-овальной формы с гребешком
Масса изделия - 0.2 кг.) Приятно десятилетиями чувствовать вкус, знакомый с детства. Всё мной перечисленное выпекается из муки высшего сорта, даже не первого. Исключение - хлеб Бородинский. Но его покупаю не часто. А чаще всего - булку Городскую. Нам с женой хватает на 2 дня (впрочем, жена хлеб практически не употребляет). Конечно, если свежую завезли, могу схомячить с бутербродами всю на раз. Стоит она сейчас 15 руб. С трудом представляю кому это дорого.
Ссылка, которую Вы привели - скорее всего фейк. Потому что новый ГОСТ, напротив, прямо запрещает использовать для выпечки хлеба муку из фуражного зерна: https://sertifikat-sootvetstviya.com/novye-standarty-na-hlebobulochnye-izdeliya/
По новым стандартам, которые вступают в силу 1 сентября, предприятия хлебопекарной промышленности могут использовать для выпечки только муку, которая предназначена для изготовления хлеба и выработана из мягких сортов пшеницы. Запрещается добавлять муку общего назначения. Чаще всего, она имеет хуже качество в сравнении с хлебопекарной и низкий показатель клейковины, ее используют для кондитерки, пельменей и других мучных продуктов.
Может и не фейк, так как там написано - "собираются принять ГОСТ". А приняли с изменениями совсем в другую сторону. Возможно именно эта статья и поспособствовала правильному решению. Но всё же она не очень умная. Всегда и везде люди уменьшали потребления хлеба когда экономическая ситуация улучшалась, а не ухудшалась. Непонятно, почему Россия должна быть исключением из этого правила.
Вот мы и перешли от индуктивных умозаключений к конкретике. А теперь подумайте, может вам просто с схз-2 повезло, ну вроде как жителям Екатеринбурга повезло с маянезом
Индуктивные умозаключения - это больше по вашей части, судя по той ссылке, что Вы привели. Ведь связывать ГОСТы с Россией - весьма странно. ГОСТы - инструмент для многих стран бывшего СССР, в т.ч. Украины (!), Белоруссии, Казахстана. Так что можно порадоваться не только за меня, и не только за всех россиян, но и за белорусов, украинцев, казахов и многих других.
вы правы конечно, условное СНГ унаследовало от СССР массу полезного, вот этот мой любимый момент:
«2.2а. При выработке вареных колбас, сарделек и мясных хлебов предприятиями Госагропрома СССР допускается применять:
обрезь мясную говяжью жилованную - мышечная ткань с содержанием соединительной и жировой ткани не более 20%;
обрезь мясную свиную жилованную - мышечная ткань с содержанием жировой ткани 30-50%;
стабилизатор белковый;
массу мясную говяжью, свиную и баранью, полученную методом механического прессования или при обработке кости в солевых растворах;
массу мясную, полученную при механической обвалке тощей баранины (козлятины);
блоки из мясной массы замороженные;
плазму (сыворотку) крови;
срезки, полученные от зачистки вареных копченостей.»
Срезки от зачистки - ум отъешь
Эээ... Впечатление, что это у вас чисто литературное упражнение. Без всякой связи с реальностью. Может, вы и были-то в перечисленных странах только в своем воображении? Нет?
Вас, наверно, смутило, что испанские овощи и фрукты я ел в Лондоне, а не в самой Испании. Обьясню - любим обедать в ресторанах. Но в Лондоне в ресторан не пойду, даже если приплатят. Так что там сняли апартменты в комплексе Карссон - там есть полноценная кухня и готовили сами. Соответственно, и по магазинам ходили. А в Барсе в этих, как их, ну где небольшие тапас дают. Там питались. И как то вкус овощей и фруктов не запомнился.
Не нашел Carsson apartments London. В каком районе? Ссылочку не кинете? Спасибо.
PARK PLAZA LONDON RIVERBANK
18 ALBERT EMBANKMENT , LONDON, ENGLAND SE1 7TJ 855-516-1090
https://www.google.com/maps/@51.4914628,-0.1217258,3a,75y,104.42h,81.73t/data=!3m6!1e1!3m4!1sJc0wgr5Pnjv2HSPVxt4Lpg!2e0!7i16384!8i8192
Район (а также станция subway/train VAUXHALL).
В пешей доступности Big Ben, London Eye.
https://yadi.sk/i/x69Qi-JZxZSFsQ
Carson apartments мы заказали, уже прожив пару дней в самой гостинице. В номерах гостиницы кухни нет, а в апартментах - есть. Можно ли их заказать по интернету или телефону - я не знаю. Рекомендовать не могу по причине которую могу сообщить только частны порядком.
https://photos.app.goo.gl/tRKcbxHHiYKFVfiA9
что все о еде? Неужели так важно?
Думаю, что важнее хорошей (это широкое понятие) еды ничего нет. Просто это понимание приходит потом.
Посмотрим что запоете, если Вас будут кормить, например, как в советском пионерлагере.
Я там была. И ничего живая.
Я тоже был. Помню эти синие яйца:))
Вот именно. Спасибо, что живой.
а мне кажется, что вот в Литве не самые лучшие продукты. Ну, может в деревнях и что-то особенное, но в обычных магазинах так себе.
Италия, Испания, Франция - вот там топ
У французов вообще все вкусное, они рублем голосуют и не покупают некачественную фигню
Ну а российское вообще все стараются не покупать у нас, оно заведомо хуже белорусского в плане еды по качеству
Для меня:
1) Литва
2) Белоруссия, Латвия
3) Украина, Россия, Польша
4) Франция (Во Франции вкусно в ресторанах)
5) Италия, Испания, Грузия
10) Эстония
20) Австрия
40) Венгрия
109) Швейцария
290) Англия
1223) США
В ТрАкае магазинчик есть... там и хлеб местный, и сыры. Рекомендую
О влиянии патриотизма на вкусовые ощущения...😀
Вот не предполагал, что стану в результате литовским ура-патриотом