
Электронное табло у пункта обмена валют. Фото:Алексей Смышляев/ТАСС
Цифровые валюты государств сегодня в тренде. Особенно шустро дело двигается в России — с апреля обещают даже начать пробно выдавать цифровыми рублями пенсии. Учитывая, что не то, что пенсионеры, но и гораздо более продвинутые в современных технологиях российские граждане пока не очень хорошо понимают, что это за штука такая — цифровые валюты, «Деньги» поговорили с экономистом Сергеем Хестановым о том, чем они отличаются от безналичных денег, криптовалют и обычных, фиатных денег — а также о том, как дальше будут взаимодействовать все эти виды платежных средств.
— Широко распространено мнение, что цифровая валюта, в том числе, цифровой рубль, который собираются начислять пенсионерам в виде пенсий, — это та же самая валюта, тот же самый рубль, доллар, юань и так далее, что и обычные деньги, просто в электронном виде. Это так?
— Давайте более последовательно. Первое: цифровая валюта может быть государственной и частной, такая дихотомия. И, соответственно, когда идет речь про цифровой рубль, про цифровой юань, про цифровое евро, речь идет о цифровых валютах центральных банков, которые для всех целей учитываются и влияют на экономику точно также, как эмиссия обыкновенных валют. Они технически иначе устроены, у них есть интересные свойства, которых нет у обычных безналичных валют, но при этом они эмитируются центральными банками, в общем-то, по тем же правилам, по каким центральные банки эмитируют обычные деньги — неважно, наличные или безналичные. Если валюты частные, соответственно, кто их эмитирует, тот и определяет правила. Причем, правила могут быть определены как бы номинально — тогда мы получим стейблкоины. И понятно, что если эмитентом является частник, то устойчивость этого стейблкоина всецело зависит от действия эмитента, то есть, — частника.
Как правило, государство склонно эмитировать цифровую валюту, привязанную к обычной национальной. Теоретически, здесь могут быть исключения, как нередко было и в обычных валютах — в той же Российской империи, был рубль золотом и ассигнациями — у них был плавающий курс. В некоторых странах привязка валюты и курс периодически менялись: были и золотые, и серебряные валюты, часто в зависимости от наличия соответствующих рудников. И при этом курс валюты, привязанной к драгметаллу, и валюты не привязанной мог сильно отличаться. Кстати, красивый исторический штрих: в эпоху НЭПа, когда был введен золотой червонец«Сеятель», у него тоже был плавающий курс, что отражено в «Золотом теленке» Ильфа и Петрова. Там, когда отец Федор покупает у Воробьянинова ордера, он рассчитывается червонцами, и Воробьянинов ему говорит: «По 95 возьму, сегодняшний курс».
Итак, есть дихотомия: цифровую валюту могут выпускать частники, могут выпускать государства, эта валюта может иметь привязку, а может не иметь привязку. Привязка может быть и к крипто-алгоритму — тогда это, соответственно, будет криптовалюта. Поэтому деньги вполне могут быть цифровыми, но не криптой. Это надо точно различать, потому что
из-за хайпа вокруг криптовалют многие стали считать криптой все цифровые деньги. Между тем, крипта — это лишь частный случай цифровых денег.
Еще один интересный исторический экскурс. Довольно длительный период существовали частные фиатные, то есть, привычные нам «бумажные» деньги. В США, в период свободной банковской эры с 1837 по 1866 год, было выпущено около 8000 различных видов денег. Эмитентами были отдельные штаты, муниципалитеты, частные банки, железные дороги, рестораны, церкви и даже отдельные индивиды. То есть не такая уж это страшная древность, когда право выпускать деньги не было монополизировано государством. Кстати, в США и сейчас формально не запрещено выпускать какие-то другие деньги, но там есть несколько законодательных ограничений. Например, они не должны быть похожи на доллар.
С XIX века мейнстримом стала идея о том, что государство должно обладать монополией на выпуск денег. Это стало мейнстримом, пока в 1976 году мой любимый Фридрих фон Хайек — один из лидеров австрийской экономической школы, не написал научную работу, которая так и называется «Частные деньги», где выдвинул идею о том, что наличие права эмитировать деньги у любого желающего было бы полезнее для общего увеличения благосостояния человечества. Причем, по его мнению, довольно быстро на рынке бы осталась от несколько десятков до несколько сотен частных денег, привязанных к каким-то понятным потребителям, измеряемым реальным активом, чем напоминает современную концепцию стейблкоина, и разные экономические субъекты, исходя из своих собственных интересов,
Понятно, что это был взгляд из 1976 года, когда сами компьютеры выглядели, мягко говоря, совсем иначе, но удивительно, что фон Хайек увидел эту возможность из того времени. Впрочем, недаром он Нобелевский лауреат. И его работа, переведенная, кстати, в 90-е на русский язык, не потеряла актуальности и сейчас. Поэтому для желающих глубоко копнуть концепцию частных денег, «Частные деньги» фон Хайека — лучшее, что можно прочесть на эту тему. Книжка тоненькая и читается легко, так что — рекомендую. Я ее прочел в те самые 90-е и сразу вспомнил, как только появились первые разговоры про криптовалюту.
Фридрих фон Хайек.
Hulton Archive / Getty Images
— Нынешнее гонение на криптовалюты, на криптобиржи — оно как-то связано с желанием ввести цифровую валюту — теми же США, в частности?
Недопечатка:
<…>Причем, по его мнению, довольно быстро на рынке бы осталась от несколько десятков до несколько сотен частных денег, привязанных к каким-то понятным потребителям, измеряемым реальным активом, чем напоминает современную концепцию стейблкоина, и разные экономические субъекты, исходя из своих собственных интересов, |̲̅З̲̅̅̅д̲̅̅̅е̲̅̅̅с̲̅̅̅ь̲̅̅̅ ̲̅̅̅я̲̅̅̅в̲̅̅̅н̲̅̅̅о̲̅̅̅ ̲̅̅̅н̲̅̅̅е̲̅̅̅ ̲̅̅̅х̲̅̅̅в̲̅̅̅а̲̅̅̅т̲̅̅̅а̲̅̅̅е̲̅̅̅т̲̅̅̅ ̲̅п̲̅̅̅р̲̅̅̅о̲̅̅̅д̲̅̅̅о̲̅̅̅л̲̅̅̅ж̲̅̅̅е̲̅̅̅н̲̅̅̅и̲̅̅̅я|
Понятно, что это был взгляд из 1976 года, когда сами компьютеры выглядели, мягко говоря, совсем иначе, но удивительно, что фон Хайек увидел эту<…>
<<Затраты энергетических мощностей, скорость транзакции — по всем показателям он проигрывает обычным системам даже не на три — на шесть, на девять порядков.>>
Щаз. Сами банки (инфраструктура) как бы ничего не потребляют? Их как бы и нет)))
в общем, красочная картина цифрового концлагеря стала еще более красочной:) спасибо за интервью
Мне крайне неловко оставлять этот комментарий, но проверка фактов вновь не на высоте.
> "Современная Visa прокачивает в секунду сотни миллионов транзакций, я вас умоляю"
Максимальная пропускная способность visa/mc не вполне известна, но широко распространена оценка в 24,000 транзакций в секунду. Средняя и пиковая нагрузка находятся в диапазоне ТЫСЯЧ транзакций в секунду. Эксперт ошибся на ПЯТЬ порядков...
И при таких раскладах биткойн по-прежнему неэффективен по сравнению с визой (но уже не на 6-9 порядков, как заявляет эксперт, а лишь на 3-4), а вот скажем некоторые иные протоколы вполне себе сопоставимы по пропускной способности с визой.
Спасибо, Татьяна! Очень познавательно... А еще хотелось бы узнать, как же будет существовать
"экономика роз"(в терминологии Белковского) в условиях цифровых денег? Это же катастрофа
или я что-то не понял...
В интервью об этом есть вопрос. Как понимаю, существовать будет, но более упорядочено - кому положено и сколько
На всякий случай: "экономика роз" - это распил, откат, занос(по-Белковскому)... Здесь это уже не просто упорядочено, а увековечено(кажется)...
ИЛИ можно ввести *долгие* фьючерсы и не плодить сущностей.
Можно. Но у них все равно существует экспирация и связанные с этим проблемы - в том числе, зависимость цены от срока окончания. Если же сроки будут как у ОФЗ - тогда нет смысла в таких фьючерсах - получится то самое "плодить сущности"
Согласен, значит нам нужны *модифицированные* ОФЗ (не ОФЗ конечно, но по сути), обеспеченные (к примеру) электроэнергией?
И как только они появятся, спрос на нерегулируемую крипту, которую еще надо сгенерировать и т.д., упадет.
В интервью верно подмечено что крипта хороша для незаметного перевода капиталов и мошенничества — для остального, как говорится, есть мастеркард =)
<Там, когда отец Федор покупает у Воробьянинова ордера, он рассчитывается червонцами, и Воробьянинов ему говорит: «По 95 возьму, сегодняшний курс».>
Если не изменяет память, отец Федор покупал ордера на гарнитур у Варфоломея Коробейникова.
И не в "Золотом телёнке", а в "12 стульях" ;)
Криптовалюты и цифровые деньги не только разные вещи, но они прямо противоположены.
Цифровой рубль/юань открывают двери в относительно отдаленном будущем для существования антиутопий совершенно циклопического размаха. Любые твои накопления под полным контролем государства, от твоей официальной политической позиции будет зависеть не только останутся ли твои деньги с тобой, но и на что ты их можешь потратить.
Криптовалюты в обратную сторону, можете хоть какие санкции накладывать, любые законы принимать, закрывайте любые биржи, но пока есть я и еще несколько энтузиастов на планете, мы сможем обвеваться биткоинами, покупать и продавать что-то друг другу полностью в обход любого и каждого государства доколе есть интернет/даркнет. Криптоанархия устроена так, что на существующем этапе развития компьютерной техники её нельзя подавить.
Все так до того момента, когда хочется перейти из крипты в фиат. В США регуляторы это поняли и обратите внимание - они давят, в основном, на криптобиржи, основной "обменник" и на банки, работающие с криптой. Если мост между криптой и фиатом перережут - криптоииру придется вариться в собственном соку. Разве что останется кривой путь выхода в фиат через проблемные страны, разрешившие крипту из-за нестабильности своей валюты. Но, ИМХО, скорее, на этом "мосту" страны - эмитенты мировых валют, - поставят своих "охранников". И вот тогда интересно: крипта из средства обхода государственного контроля не превратится ли в средство, как минимум, государственного шпионажа за криптомиром? Ведь крипта, в основном, тоже "окрашена" - можно отследить предыдущие транзакции.
Предложу опуститься из эмпирея бирж и регуляторов в мир смертных, ведь мы - веселые ребята криптоанархисты - готовы вариться в собственном соку 😊 Пусть закроют биржи, биржи это для тех, кто любит деривативы и прочие контракты, а нам не так уж и надо. Предположим, у меня есть карточка Сбера, и сто тысяч долларов в биткоинах, как переехать на фиатные рубли? Не нужны мне третьи страны, в интернете существует бесчисленное количество обменников, один только bestchange.ru сейчас предлагает 420 проверенных способов перевести битки в сберо-рубли. Обменник как гарант транзакции. Я перевожу биткоины какому-нибудь Арсену, а он мне кидает деньги через Сбербанк онлайн, какие ко мне и Арсену вопросы? Конечно, надо предпринимать некоторые усилия чтобы не попасть под комплаенс проверки Сбера, надо дробить транзакции на много Арсенов, но это не сложно, за вечер управлюсь. Не безопасно, но таков дикий запад. Неудобно, зато фига в моем кармане для государства большая и красивая.
Что касается того, что криптовалюта окрашена, всё так, но если бы она была так уж сильно окрашена, то наркорынок давно бы от этой темы ушел? Однако он всемерно растет и здравствует. Кстати, вечно растущий наркорынок — это хороший пример эффективности гос запретов, хоть бы даже запрещальшиком выступают сами США. Кроме того, мы тоже не сидим на попе пока администрация пытается нас регулировать, есть валюты вроде Monero или Zcash которые принципиально нельзя окрасить. Обе кстати запретили в Дубае недавно, только нам всё равно...
Теория и рассуждения хорошо, практика хромает.
.
«Кстати, забавно, что когда вы получаете наличные деньги, банкоматы, в общем-то, записывает, какие номера кому они выдали. Когда вы их вносите, они тоже записывают.»
.
Нет, не записывают. Максимум что узнают через банкомат — у кого взяли денег. «Кому» уже серая зона, а с учётом безкарточных операций (выдача денег по коду или по номеру телефона), даже такая запись становится бессмысленной.
.
Включаем сюда банкоматы с cash-in и рециркуляцией и даже банк не будет знать какие у него купюры в кассетах.
.
«Раскрашенные» цифровые деньги в этом смысле гораздо сложнее. Отсюда родились криптомиксеры.