Небольшая заметка в Le Monde, доступная только для подписчиков, с пересказом отдельных положений разговора президентов Эмманюэля Макрона и Владимира Путина вызвала много откликов в России, но прошла незамеченной во Франции. Вряд ли российский читатель был очень удивлен тем, как Путин отзывался о Навальном и какие версии отравления предлагал. Долгая история непризнания Кремлем главного оппозиционера, включавшая мелкие и крупные придирки, преследование и даже комический запрет на произношение имени, завершилась попыткой убийства и саморазоблачительным нагромождением нелепостей, о которых рассказал Le Monde. Этап, когда Навального можно было снисходительно называть блогером, пройден. В сущности, Путин поведал о перемене сам, несмотря на старания доказать обратное, – именно это, а также неподражаемый стиль российского президента, обеспечило внимание публики на родине.
Но для французского общественного мнения отравление Навального – доказанный факт, и подробности общения Макрона и Путина не могут что-либо прибавить или убавить. Сам разговор состоялся 14 сентября, скупой его пересказ доступен на сайте Елисейского дворца, в числе прочей информации о деятельности президента Франции. Ничего примечательного в нем нет: обычные дипломатические формулировки о «глубокой озабоченности» и «полной солидарности» с выводами, сделанными Германией, а также требование расследования.
Прошло восемь дней, и 22 сентября Le Monde вдруг счел необходимым напечатать выдержки из ответных реплик президента Путина, ссылаясь на свои источники. Два соображения представляются очевидными. Во-первых, ведущая газета Франции не могла пойти на эту публикацию без согласования с Елисейским дворцом. Во-вторых, статья адресована прежде всего российской стороне, а не французскому читателю, которому нет никакого дела до того, как отзывается Путин о Навальном. Таким образом, выдержав восьмидневную паузу, Париж счел необходимым послать Москве некий сигнал и выбрал необычный способ его доставки.
При этом характер Макрона нельзя назвать импульсивным. Он ни разу не втянулся в перепалку с президентом Турции Эрдоганом, предпочитая холодную сдержанность в ответ на резкие и персональные выпады в свой адрес. Ни во внутренней политике, ни в международных делах Макрон не использует утечки в прессу как тактический ход. Журналисты упрекают его в закрытости и жалуются на избыточную секретность Елисейского дворца. Это свидетельствует о том, что публикация в Le Monde – особый случай.
Извините, а ссылку на саму статью почему не дали? Или хоть на перепечатку, если на Le Monde не подписаны
Вот и я по альтруистической наивности думал, что с нашим государством можно договорится.
Работал с Правительством Москвы как руководитель Инициативной группы по обманутым дольщикам. Оказались все они, начиная с Собянина, простыми стяжателями, не способными исполнять свои же законы в виде положении о департаментах. А как у них в этих ихних положениях красиво написано: «исполнять указания Президента РФ». А сами в своём шарашкином правительстве работают по понятиям и незатейливо просто. «Авторитетный» департамент готовит распоряжение, а мэр его подписывает и всё. К примеру, надо раздать квартиры своим - пожалуйста, распоряжение. Надо отдать всё Сергуниной - пожалуйста, распоряжение. Надо проредить дольщиков и выкинуть их из списка обманутых - пожалуйста, распоряжение. Умудрялись даже по 5 миллионов рублей собянинским распоряжением пытаться снять с дольщиков. Просто МРАКОБЕСИЕ. Конституционных прав - ноль.
Работал с АСИ(Агенство Стратегических Инициатив), оформил заявку на проект по технологическому развитию в сферах с малыми промышленными сериями. Дождался только отказа и увещевания, что это не возможно, а потом они такие раз и объявляют о своей технологической инициативе. Совпадение - не думаю. ))
Из министерств ответы на мои запросы приходили. Мол все технологические парки у нас реализованы. Всё есть. ))
Есть парки, есть вывески на них с надписью: «Технологические». Ну как тут поспорить.
Пытался и со Сколково работать. Был на разных семинарах, лекциях, презентациях. Лет 10 осознавал и всё пытался. Судился. Так как верил, что судебная система работает. Пока в конце концов не понял, что всё, что делается - делается для галочки в отчётности. А что у них у всех чиновников по настоящему, так это собственный карман и тёплый дворец. Больше ничегошеньки. Всё остальное с приставкой «квази».
По итогу я разочаровался как Макрон )) и отписался от всего, где принимал участие и где был зарегистрирован. И от всех московских департаментов по развитию и от АСИ. Со Сколково завязал лет 7 назад. Не хотел больше с этим мракобесием ассоциироваться. А сейчас, после поплавков и уважение потерял всякое к этим людям.
Думаю к сегодняшнему дню не только у меня накопился негативный опыт общения с разными гос органами. Поэтому, как мне кажется, в народе будет всё меньше той простой наивности, на которой держался некий пресловутый рейтинг Путина. Кто-то мудрее был и сразу всё понимал. Я проверил всё на себе. Но теперь я и моя семья точно и не понаслышке понимаем что из себя представляют наши официальные органы.
«Два соображения представляются очевидными. Во-первых, ведущая газета Франции не могла пойти на эту публикацию без согласования с Елисейским дворцом.»
фантастическое представление о роли сми во Франции. Ага, ведущие газеты все бегают согласовывать в елисейский дворец.
Разумеется, не бегают, но речь шла о другом. Представитель Елисейского дворца встретился с журналистом Монд (аккредитованном, скорее всего), рассказал ему о разговоре, возможно, дал распечатку. В этом смысле, публикация согласована. Вряд ли Вы полагаете, что журналист залез ночью в окно и раздобыл запись разговора.
Интересно, а как же теперь понимать новости "МИД Франции начал расследование утечки в прессу разговора Путина с Макроном о Навальном"?
Как формальный ответ на горькие упреки МИДа России по дипломатическим каналам
Статья в Le Monde, на мой взгляд, показала следующее:
1. Путинская Россия ничем не отличается (уже) от прочих банановых республик.
2. Старик либо, действительно, совсем выжил из ума, сидя в своем бункере, либо целиком и полностью утратил понимание красных линий.
3. Пытаться найти общий язык с Путиным - пустая трата времени, сил и ресурсов.
Добавим к этому поддержку изверга из соседней страны, который считает нормальным избивать и калечить беззащитных людей, в том числе женщин и несовершеннолетних. Как говорится, скажи мне, кто твой друг.. в перспективе, для Европы нет никакого смысла поддерживать какие-либо отношения с Россией, кроме экономических. А когда/если появится возможность диверсифицировать поставки энергоносителей, то свернуть и их.
> 2. Старик либо, действительно, совсем выжил из ума, сидя в своем бункере, либо целиком и полностью утратил понимание красных линий.
А мне кажется это Макрон в силу своей молодости ошибается в том, где пролегают эти самые красные линии, точнее он просто забыл что к красным линиям нужны, извините, яйца чтобы наказывать за их пересечение. Я помню, что когда аннексировали Крым, Барак Обама звонил Путину, убеждая того, что введение войск на материковую территорию Украины - это такая красная линия, что краснее некуда. После того как случился Донбасс, мы видим что России по большому счету это сошло с рук, а следовательно Обама заблуждался. Даже сбитый MH-17 не вызвал по сути никакой ответной реакции, кроме озабоченности. Макрон повторяет ту же ошибку Обамы, думая что красные линии очерчены "совестью" Владимира Путина, хотя на самом деле они пролегают ровно там, где Европа будет неизбежно применять силу в ответ. Настоящие красные линии это пожалуй только прямая войсковая атака на страну-члена НАТО, и никак не меньше этого. Путин это прекрасно понимает, потому страны НАТО в безопасности, а Беларусь вовсе нет.
Ваш комментарий справедлив и дополняет картину. Вы правы, я бы сказал более широко, что есть такая большая проблема у Европы, как Leadership Crisis. И чем дальше, тем больше это ощущается.
Справедливое замечание. Условный Запад в значительной степени проглотил Приднестровье, Абхазию, Осетию, Украину - а так же Литвиненко, Немцова, Политковскую, Скрипалей, почему у Путина должны быть иные ожидания? Правда, условный Запад явно поперхнулся Боингом, а Навальный (скорее, "Новичек", чем собственно Навальный) может оказаться одной из последних капель, простите за грубую игру слов. Но ударение все равно на "может".
В этих условиях Путин искренне не понимает, а почему собственно он должен отчитываться по телефону перед Макроном за историю с новичком. А раз сам Эммануэль ему не в состоянии это доходчиво объяснить, то пусть удовлетворится ответом в стиле "он сам отравился", и больше не беспокоит.
Я понимаю, что у нас особенная гордость… Но вести диалог даже с оппонентом вовсе не значит "отчитываться", это значит искать хоть какие-то точки соприкосновения, как бы малы они не были. Недооценивать понимание Путина я бы тоже сразу не стал. Он вряд ли не понимает, что очередное "вытекание" Новичка из РФ чревато формальными разборками в ОЗХО, включая в рамках дополнений, принятых уже после дела Скрипалей. Убивать неформальный диалог на корню просто не рационально. А что до Макрона - так он и удовлетворился, и поделился, чего же теперь беспокоиться :).
Макрон попытался отыскать точки соприкосновения, но не смог:))))))))))))))))))))))))))))))))))))
"...Нас мало, нас адски мало, А самое страшное, что мы врозь..."
Это не про Северную Корею, Россию и Беларусь - это строки из "Юноны и Авось"
Но как точно, господа...
Одна надежда - президент во Франции сменится и новому можно будет снова вешать лапшу на уши год-другой до очередного прозрения.
Если имеется в виду надежда на улучшение отношений с миром, то тут действительно только один вариант.
Когда президент в России смениться, надеюсь без большой крови, то новая администрация сможет сказать всем: "Это не наша лапша у вас на ушах". И тогда диалог возобновиться.
Но никак не раньше.
Автор - мастер заголовков. Читатели Репаблика уже обрадованно думают, что Макрон бросил трубку, оборвав Путина на полуслове.
Интеллект читателей Репаблика позволяет понять, что такое "бросить трубку" в отношениях президентов двух стран.
Россия вступает в следующую фазу вставания с колен или скольжения вниз, тут каждый может выбрать устраивающее определение. Мы видим торжество абсолютизма в новой редакции. Уже все институты власти в РФ стали ничтожными и выполняют чисто декоративные или технические функции. Теперь это заявлено всему миру.
Рассказ о самоотравлении Навального напоминает "унтер-офицерскую вдову", которая, будучи мазохистской сама себе высекла. Но там Городничий побаивался Хлестакова, которого принимал за ревизора. Здесь же Путин видит в Макроне именно прощелыгу Хлестакова, который посмел что-то такое говорить ему, великому Императору Российской империи. Вот он и поиздевался над ним. Видимо, Макрон не сразу осознал, что произошло, а когда понял появилась публикация в Le Monde.
Очень точная оценка автора -- российские власти (президент) полностью покинули пространство здравого смысла. Они уже врут, невзирая на очевидные контраргументы. Может иметь место также серьёзное психическое расстройство Путина, что ещё хуже.
Мне кажется, что с Меркель в свое время у Вована было тоже самое: когда она вдруг поняла, что он лично врет ей лично, то она, что называется "прозрела", и прекратила попытки нормального общения
Видимо, это был тот самый момент, когда она, не сдержавшись (что с ней крайне редко случается), сказала, если не ошибаюсь, Обаме, что у Вована поехала кукуха.
Точнее, она сказала, что тот "живёт в другой реальности"
В оригинале:
«она не уверена, сохранил ли господин Путин связь с реальностью» и о том, что российский лидер находится «в другом мире»
но суть такая - да.
Да, точно, спасибо. Смысл тот же -)
Я думаю, что трубку повесила Москва.
Здесь есть субъективный момент. Путин считал, что он сделал любезность Меркель, что разрешил забрать Навального в Берлин и тем спасти ему жизнь и … ждал ответных шагов от Германии, которые помогли бы ему выбраться без потерь из «инцидента Навального». Реакция Меркель ошеломила Кремль. Реально это обвинение, требование оправданий и … никакого желания «понимать и помогать».
Меркель вообще не захотела с ним говорить. А тут примкнувший к ней Макрон, которого Путин совсем не считает тяжеловесом. Он ответил унижением Макрона рассказав ему туфту, которую рассказывают дурачкам. У Макрона не осталось ничего другого как публично повесить трубку, показав что «доверительные» отношение закончены.
Эх, а как было бы удобно, если бы можно было травить своих граждан, затем отдавать их в полуживом состоянии на Запад, и на этом основании требовать от Запада каких-то уступок. Граждан у нас много, такой бизнес можно было бы замутить ))
Объясните это Кашину, кстати, при случае. А то он все ждет по глупости, что Путин Донбасс присоединит
А вы шо, думаете это шутка? Донбассу позволили случиться только ради одной единственной цели практической - торга с Западом. Мы жуем мир-дружбу с жвачкой, а вы в ответ на наше благородство забываете навсегда про Крым. А там, кажется, 15к людей уже на тот свет отправилось, а не единичные граждане.
Вот и Макрон тоже думал, что Путин будет торговаться, а тот вместо этого анекдоты рассказывает. Зачем Путину Донбасс, так и осталось загадкой. Зачем травить Навального - тоже.
Если задачей Путина являлось "выбраться из инцидента Навального без потерь", то разумнее всего было бы просто не создавать инцидент - т. е. либо не травить, либо (если отравили по недосмотру смотрящего) лечить на месте + быстро найти и публично наказать виновных. Проще говоря, из Москвы в Воронеж не надо ехать через Аляску. Чтобы потом не приходилось выдумывать что на самом деле это не косяк, а такой супер-крутой троллинг "от умных". Это выглядит хлипко и всерьез уже вряд ли кем воспринимается, особенно после "солсберецкого шпиля" и пр.
Так он и выбрался без потерь. Российский обыватель в подавляющем большинстве не верит ни в Боинг, ни в Чепигу и с Мишкиным, ни в это. Так зачем Путину наказывать виновных?
А главврачу омской больницы за правильный диагноз Навальному тут же присвоили звание Героя труда РФ...
"Подавляющее большинство" во-первых пассивно, во-вторых быстро размывается.
Не скажите. ВВП любит тусовки и ручкаться с другими лидерами.
Коли выбрался без потерь визави "российского обывателя" (от имени которого я, конечно, не имею чести говорить), и это и есть критерий успеха, тогда тем более нет смысла обижаться на Меркель или "бросать трубку" с Макроном.
Пора б уже как-то определиться, что ли - брали, не брали, был ли он уже с отбитой ручкой, не был... :). И кстати - на месте "российского обывателя" я бы особо не рассчитывал, что "элиту РФ" так особо интересует его мнение, она в курсе, что избирателем "обыватель РФ" не является, и на улицы в значительных количествах за такие эфемерные вещи как "право голоса", "права человека" и пр. пока как-то не выходит. Ну и какая разница во что он там верит или не верит?
>>Пора б уже как-то определиться, что ли - брали, не брали, был ли он уже с отбитой ручкой, не был... :).
Смешно, что, все знают почему так, какие мотивы, какая технология. И каждый раз делают круглые глаза, сначала когда власти (Путин) так делают, а второй раз когда это срабатывает.
(со Скрипалями то сработало, опыт, очевидно признан успешным, не смотря на все издержки, иначе не стали бы Олешу травить тем же самым)