Один из протестующих с флагом около советского танка. Вильнюс, ночь 13 января 1991 года. Фото: wikipedia.org
Вторая часть статьи о времени и правлении Михаила Горбачева. Первая часть здесь.
От «новой исторической общности» к «Вороньей слободке»
Горбачев столкнулся с еще одним сильным явлением, о котором он, скорее всего, не догадывался. С национализмом и сепаратизмом. Какой-то диссидентско-интеллигентский национализм в стиле славянских будителей XIX века в СССР всегда был, и некоторые политические деятели и даже лидеры постсоветских стран как раз из него и вышли, – например, Гамсахурдия, Эльчибей, Зенон Позняк, Вячеслав Чорновил, – но большинству населения было плевать, насколько там имперские власти притесняют национальные языки и культуру, по мнению этих диссидентов.
Всегда был и местный низовой национализм, особенно в регионах с неблагоприятной социально-экономической обстановкой и совместным проживанием многих национальностей – как это было в Ферганской долине, Сумгаите или на Северном Кавказе. Там регулярно случались какие-то стычки и драки, с ними справлялись, кого-то сажали, кого-то снимали, тем все и заканчивалось.
Но в поздние 1980-е на фоне экономического кризиса, ощущения сокращения ресурсов и ослабления давления из центра появились новые настроения. Во-первых, у многих людей ненавистная и надоевшая коммунистическая власть ассоциировалась с Москвой. Причем была ведь и память о предыдущих реформах, вселявших надежды, а потом заканчивавшихся ничем. Поверить, что огромная советская махина действительно способна меняться, было довольно трудно, но могла быть надежда, что если завоевать побольше самостоятельности, то, может быть, получится сохранить реформы в своем небольшом уделе.
Попутно выяснилось, что, несмотря на все попытки советской власти, застарелая многовековая вражда между соседними народами никуда не делась, а в кризисные времена с недостатком ресурсов только обострилась.
Сепаратизм был следствием краха империи, но не только. Это был крах идеологии: оказалось, что никакого советского народа в природе не существовало. Баку, город мира и дружбы, в котором действительно мирно жили армяне и азербайджанцы, где русский язык объединял всех жителей, стал ареной погромов на национальной почве. У меня был друг азербайджанец, бежавший из страны в Россию, вслед за русской женой. На предприятии со мной работала женщина-армянка, ставшая беженкой: от издевательств ее спасли соседи азербайджанцы, с которым много лет жила рядом, они помогли выехать из страны. Никакие органы правопорядка не могли спасти людей от погромов националистов. Внутри России подобное было в Чечне, но об этом не вспоминают и не говорят. Настоящей заботы о соотечественниках Россия никогда не проявляла. О нарушении прав русских определенные круги любили говорить, указывая на Латвию, но никогда не говорили про Туркмению. Все русские, которые могли уехать, из Туркменистана бежали, часто бросая дома и имущество, а оставшиеся стали "людьми второго сорта". При всей драматичности ситуации, Москва не поднимает вопрос о защите русских официально, ведь не карте стоят газовые вопросы, которые куда важнее проблем каких-то соотечественников. Следует заметить, что даже из Казахстана, где дискриминации русских не было, русскоговорящий народ постепенно уезжает. А вот из Латвии, где не все русские могли получить гражданство, большого исхода не было. Недавно побывав в Риге, убедился, что на русском можно очень хорошо общаться, народ дружелюбен.
Мне кажется, что для сохранения Союза, надо было страны Балтии отпускать, поскольку они считали себя оккупированными странами и были по сути правы. Исход русских из стран Средней Азии нанес серьезный удар по экономике и культуре этих стран, но что случилось, то случилось.
Горбачев проявил мудрость, отказавшись от силового сохранения империи, крови пролили бы много, а хорошего результата не получили бы. Сегодня отношения с бывшими союзными республиками оказались в плаченом состоянии, но это уже не вина Горбачева.
Сергей, спасибо. Интересно и позволяет оценить Горбачёва с позиции «а что он мог, если ему не на кого было опереться?».
И это приводит только к такой мысли. Невозможно на территории экс-РИ строить империю, либо пытаться сохранить как империю, так и её часть, без опоры на русский народ.
Мне скажут, а как же СССР? Отвечу: а где СССР? Издох. И издох именно потому, что не было опоры на русский народ. Почему русские быстро устали от войны в Чечне и Ельцин пошёл на Хасавюртовский позор? Русские не понимали (да и до сих пор не понимают), зачем им Чечня.
Максимальный взлёт популярности Навального, да что там взлёт (его рождение как политика!) произошёл после выдвижения им лозунга «хватит кормить Кавказ!»
Что такое опора на русский народ? Это когда бенифициаром-выгодоприобретателем любых политических процессов в России становятся русские. И тогда русские будут понимать, зачем им эти процессы. А иначе зачем?
.
А как в Израиле, про который ещё Высоцкий пел, что там «на четверть бывший наш народ»? Высочайший уровень патриотизма. В армии стыдно не служить не только парням, но и девчатам. А всё почему? Потому что в основном законе у них записано «Израиль для евреев» (дословно: «Израиль — национальное государство еврейского народа, ивр. חוק יסוד: ישראל – מדינת הלאום של העם היהודי). И это не только на бумаге, но и в реальности.
.
При всём моём патриотизме, всё больше думаю, что Россия обречена. И пришёл я к этой мысли после того, как Путин осудил лозунг «Россия для русских».
«А для кого?», первая мысль приходит в голову русскому, прочитавшему Коммерсант от 17.02.21.
А какая вторая мысль приходит в голову русскому?
Так вот к тем, для кого Россия, вы и обращайтесь в случае проблем, господин президент.
И история с отсутствием опоры повторится.
У Вас несколько странные представления об Израиле.
Конфликт между еврейским и арабским населением Израиля длится более 100 лет. Население разделено не только системой образования, но также географически и социально. Даже в таких смешанных городах, как Яффа и Хайфа арабо-еврейские пары — огромная редкость, но они есть. Одна еврейка, которую укоряли за то, что вышла замуж за араба, отвечала, что она живет с человеком, а не паспортом. Тем не менее, арабский язык наравне с ивритом является государственным языком Израиля. В Кнессете есть представители арабов, в правительстве есть чиновники арабы, даже были в ранге заместителей министров. То есть, не все арабы - палестинцы, многие из них граждане Израиля. Есть гражданское движение по сближению и примирению арабов и евреев. Далеко не все евреи согласны с тем, что Израиль для евреев. В последние годы начинает расти то, что называется политкорректностью.
Для того, чтобы стать израильтянином надо иметь 1/4 еврейской крови, поскольку 1/4 была основанием для нацистов для преследования по расовым законам. По этой причине Израиль многонационален. Есть серьезные проблемы в израильском обществе во взаимоотношениях между его религиозной и светской частью. Третьей по численности диаспорой в Израиле являются русские, со своими газетами, телевидением и даже партией, представленной в Кнессете.
1) «Третьей по численности диаспорой в Израиле являются русские» - но это же неправда, Яков. Те, кого вы называете русскими, это евреи. Русскоязычные, но евреи.
2) «Есть гражданское движение по сближению и примирению арабов и евреев», это прекрасно, но сколько было в Израиле военных министров арабов? Нынешний российский - это тувинец. Сколько в Израиле руководителей СМИ арабов? Руководитель RT армянка. Руководитель ТВ Первый канал немец. Сколько в Израиле банкиров арабов? Можно я не буду про национальности российских банкиров ничего говорить?
3) Говоря о арабах - замминистрах Израиля, вы имели в виду древнюю историю 1974 года с замминистрами здравоохранения и связи? Ну и министрами без портфеля, что бы этот термин не означал, были в 2001 друз и в 2007 араб. И это всё, Яков? И насколько важны в политической системе Израиля эти должности? И давайте их сравним по значимости с министром иностранных дел России, который армянин и главой администрации президента России, который еврей.
4) И самый главный вопрос, Яков, приведённая мною цитата из основного закона Израиля правдивая?
.
И у меня совершенно не странное представление о Израиле, Яков, отнюдь. У меня представление о Израиле, как о идеале государственного устройства прекрасной России будущего, той России, в которой я бы мечтал, что бы жили мои дети и внуки
.
P.S. И вы совершенно зря стесняетесь, Яков, что евреи сверх-националисты. В этом нет ничего постыдного
Здравствуйте, Владимир,
информация по вами упомянутым персонам:
С.К.Ш. - галахический еврей ( мама )
А.Э.В. - полу-эстонец, полу-украинец-поляк и тп ( мама )
я надеюсь, что никого не ввел в шоковое состояние по первой персоне...
Вечер добрый, Леонид. Сказать, что я в шоке, это мало. Мдааааа
Вы в Израиле, когда-нибудь бывали? Это о том, что там на русском говорят только русскоязычные евреи. Вы, видимо, стоите на том, что национальность обусловлена кровью. Но это совсем не так.
Я напомню один анекдот из СССР. В КГБ беседуют с человеком. подавшим заявление на выезд. Выясняется, что он доволен работой, зарплатой и бытом. У него спрашивают, зачем ему ехать? Он отвечает: жена просит, дети просят, зятья и снохи просят. Ему советуют. Вот, пусть они и едут, а вам-то зачем?
- Понимаете во всей семье я один - еврей.
Сейчас там огромное количество людей, которые не говорят на иврите, не исповедуют иудаизм, но тем не менее являются гражданами Израиля.
Страна живет в условиях постоянных обстрелов и террористических угроз. На мой вопрос, не страшно ли, отвечают - привыкли.
Закон, на который Вы ссылаетесь, существует. Но далеко не все считают его правильным, было много протестов против его принятия. Мало ли у нас теперь в Конституции совершенно нелепых норм, про законы вообще молчу.
Что касается арабского представительства, не буду с вами спорить, оно крайне небольшое, но больше, чем у нас либералов в Думе.
1) в Израиле не был, но регулярно читаю русскоязычных израильских блогеров.
2) русскоязычные евреи - это всё же евреи, а не русские.
3) национальность определяется не только кровью, а ещё и самосознанием. Если некий уроженец России сам себя осознал евреем и переехал в Израиль, то он еврей. Если потомок эфиопов Пушкин себя осознавал русским, то он русский.
4) извините, но сравнивать национальное представительство с политическим, это как мокрое с зелёным
Ваше представление о том, что еврей не может быть русским не имеет ничего общего с действительностью.
Это не мои представления. Отнюдь. Вы меня с кем то путаете. Свои представления я неоднократно озвучивал, но мне не сложно и повторить.
.
Национальность обеспечивает самосознание. Еврей, осознавший себя русским, становится русским. Пример: президент коммерц-коллегии и соратник Петра I Шафиров. Урождённый как еврей, он захотел стать русским и стал им. Трудно переоценить ту пользу, которую он принёс России и в честь его назван Шафировский проспект в Санкт-Петербурге.
.
Африканцы, осознавшие себя евреями, становятся евреями. Пример: эфиопское племя фалаши, в полном составе переехавшие в Израиль.
.
Национальность - это все лишь культурный конструкт, не более того. Но и не менее.
Ну как же не Ваши? "Те, кого вы называете русскими, это евреи." - в точности Ваши слова. А на самом деле они и русские, и евреи. Одновременно.
Гугл на запрос «двойная национальность» выдал 0 результатов и кучу спама на тему двойного гражданства.
Полагаю, что того, чего не знает Гугл, не существует
национальность - это не больше чем ярлык, который на себя навешивает или сам человек, или окружающие. и таких ярлыков может быть сколько угодно. Двойное гражданство же - это конкретный юридический термин, который, кстати, подразумевает под собой большее, чем просто 2 гражданства у одного и того же человека.
Это попытка заменить предмет дискуссии? Напомню, мы обсуждали, бывает ли двойная национальность, а не двойное гражданство. Моё мнение - не бывает. Вы считаете, что бывает. Можете ли привести какие либо доказательства в подтверждение своей точки зрения?
Ну конечно бывает, у меня есть такие друзья и знакомые. Русские корейцы, например, и казахи. Не говоря уже о тех самых русских евреях. Даже тройных несколько знаю.
Репрезентативная выборка
А я бы хотел, чтобы мои дети и внуки жили в свободной, демократической и благополучной России. Кто (мужчина, женщина, русский, еврей, татарин, удмурт...) такой страной будет руководить, если она будет такая, мне всё равно. Главное -- благополучие и свободное развитие людей.
Мне рассказывали родители, что когда русскими руководил грузин, то жилось им очень плохо
А про удмурта не рассказывали? А про татарина? Брежнев 20 лет страной руководил -- о результатах руководства смотрите статью выше. Сколько можно повторять националистические глупости.
Брежнева я застал. Мне не понравилось, как украинец руководил русскими
Вы своими комментариями очень сильно вредите именно русским. И самое печальное, что этого не понимаете.
И ещё.
Вы пишите:
«я бы хотел, чтобы мои дети и внуки жили в свободной, демократической и благополучной России....Главное -- благополучие и свободное развитие людей.».
.
Какая из упомянутых вами характеристик отсутствует в Израиле:
*свобода,
*демократия,
*благополучие,
*свободное развитие людей?
.
А если все указанные вами критерии присутствуют в Израиле, то почему нам нельзя брать его в качестве примера?
ни одна из этих "характеристик" не является бинарной, "или есть, или нет". В Израиле есть свои проблемы с каждой из них. Впрочем, из России про это будет вполне корректно сказать: "нам бы эти проблемы".
Да, именно так. Вы совершенно правы. Нам бы их проблемы
Я готов стереть все свои комментарии. Без проблем. Убедите меня в том, что от них вред русским
Странно, что автор всю вторую часть статьи посвящает национальному вопросу. Важному, больному, но всё-таки не ключевому. Главная причина провала перестройки в задуманном виде – экономика. Вокруг неё и нужно строить объясняющие концепции. Если бы Горбачёв справился с переводом экономики от государственной модели к частно-государственной, республики не стали бы бежать из СССР, люди-то в республиках сначала и не собирались выходить. Уже к началу 1987 г. правительство начало понимать масштаб финансовых диспропорций. Председатель Правительства Н. Рыжков на пленуме ЦК КПСС 27-28 января 1987 г. говорит: «Взять хотя бы финансы. Здесь создалось наиболее критическое положение... Мы давно уже не сводим концы с концами, живем в долг». К 1990-1991 году рубль как единая скрепляющая СССР валюта практически самоуничтожился, экономика страны стала бартерной. Дефицит государственного бюджета СССР 1985 г. -- 18 млрд руб. В 1988 г. -- 90,1 млрд руб.(около 20% всего бюджета). К 1991 году общая сумма неудовлетворенного спроса населения на товары и услуги достигла 105 млрд. руб. К началу 1990 г. катастрофичность экономического положения СССР становится очевидной всем. Именно здесь главный двигатель национального сепаратизма.
Тем, кто хочет понять причины развала СССР, надо прочитать «Гибель империи» Егора Гайдара. Книжка, конечно, толстая, но там всё разложено по полочкам с цифрами и аргументами.
"...Тем, кто хочет понять причины развала СССР, надо прочитать «Гибель империи» Егора Гайдара..." - конец цитаты.
+1
То, что эта работа была упомянута спустя аж полтора суток после опубликования статьи, — это печальный факт.
А может вы просто недооцениваете значимость национального вопроса? Вполне неголодные чехи и словаки разбежались из единого государства разве из-за экономики? Более чем сытая Каталония хочет выйти из Испании разве из-за денег?
Когда нечего кушать, или в магазинах пусто, или массовые демонстрации в стране, возникает вопрос -- почему так? Ответ обычно находится быстро -- это "они" там всё сделали. Они -- Москва (для провинции), США, Запад (для России). Известный принцип психологии -- для сплочения используется принцип "мы-группа", "они - группа". Для того, чтобы анализировать ситуацию в других странах, её надо хорошо знать. Считаю, что такие попытки непродуктивны и носят спекулятивный характер. Давайте собой заниматься.
Что значит «давайте собой заниматься»? Современное прочтение идеи Ким Ир Сена «чучхе»? Зачем отказываться анализировать опыт других стран?
.
Неужели сейчас в Шотландии нечего кушать, и поэтому там всё сильней сепаратизм и всё больше сторонников выйти из состава Великобритании?
Я Вам завидую. Вы одинаково хорошо ориентируетесь и в событиях в Северной Корее, и в Шотландии, и в Каталонии, и в Израиле, и в Чехии, и в Словакии -- да в любой стране. Надеюсь, что, как русский националист, Вы когда-нибудь обратите внимание на ситуацию в России.
Ситуация с правами русских в России ужасна
Ситуация с правами человека в России ужасна. Вполне себе этнически нейтральным образом
Вы мне сейчас напомнили притчу, которую дай Бог памяти, я вроде как у О’Генри прочёл.
.
В среднем у каждой американской семьи на столе к рождеству приготовлена индейка. Но на самом деле у некоторых семей по две индейки, а у некоторых ни одной.
.
Так же и с правами человека в России. В общем так, а в деталях сяк. Хуже, чем у русского народа, ситуации с правами человека в России нет ни у одного народа в России
Расскажите об этом таджикам, например.
Спасибо за ваше внимание к деталям. Поправил свой текст. Так правильней:
«Хуже, чем у русского народа, ситуации с правами человека в России нет ни у одного народа в России».
.
По таджикам. Они не являются государствообразующим народом России. И у них есть своё государство. В котором они провели геноцид русских. В середине февраля 1990 в Душанбе убили 1.500 русских только за то, что они русские. Все остальные бежали, бросив всё. В 1989 в Таджикистане было 388 тыс русских, в 2010 осталось 34 тысячи.
.
И тем не менее, на Евровидении в этом году Россию представляет таджикская певица
Я не знаю, читаю уже вторую часть и такое чувство, что текст написан в стиле 80-х или 90-х. Вообще никакого современного подхода к оценке событий. Вывод приблизительно такой: Горбачев был классным мужиком, настоящим лидером, все делал правильно, но команда подвела и люди были наивны и экономически не подкованы, но все могло быть иначе, увы.
Тот у кого своей картины нету и знания о тех событиях вообще ничего не поймет и не вынесет из текста. Будто он написан для самих же участников событий в качестве психотерапии...
Наконец, большинство советских людей были очень наивны в экономическом плане, не понимали, от чего зависит их благосостояние, и были искренне уверены, что их республика кормит остальную страну. Перекосы советского хозяйства с дефицитом и высокой ценностью сельскохозяйственных товаров и практически даровой энергией поддерживали эту иллюзию,
Советские люди были просто младенцы агукающие в плане представлений об устройстве экономики, политики и мира вообще. Наткнулся несколько лет назад на чердаке на номер журнала... какого-то аграрного, от начала 1991 года. Тогда в любом отраслевом издании были и вполне политические статьи. Там был рассказ о таджикских хлопкоробах. Люди были уверены, что, отделившись, и перейдя на мировые цены, будут на золоте есть. "Тонна хлопка на мировом рынке стоит 7000 долларов!" Возражения, что таких цен не существует, что наивысшая цена эталонного луизианского, кажется, хлопка на бирже - 1500 долларов за тонну, а советский хлопок преимущественно на целлюлозу идет и стоит гораздо дешевле, встречались как имперская пропаганда, призванная опорочить идею национальной независимости. Замечание же, что тогда и технику-бензин-удобрения придется покупать по мировым ценам, вызвали искреннее недоумение - так мы же в России покупать будем, почему по мировым?!
Обнять и плакать, в общем.
Фактически это был единственный период с шансом на счастливое развитие страны...а потом наступила реакция...и вот мы там, где есть
Шансы были разве что на менее разрушительный конец. Шансы на позитивное развитие кончились где-то в 60-е, если не ранее.
По большому счёту их и не было
Шансов на позитивное развитие не было никогда. Советский союз был построен Сталиным как военная машина для завоевания мира, машина работающая на человеческой крови. После второй мировой войны постепенно топлива перестало хватать, потом сам сталин издох, и машина потихоньку разрушается. Но продолжает шевелиться до сих пор, сама не понимая зачем.