Алексей Водовозов. Фото: личный архив
Алексей Водовозов – врач-терапевт высшей категории, научный журналист, ведущий Telegram-канала «Смотровая Военврача» с 7300+ подписчиков. Корреспондент журнала «Будущее» поговорил с ним о ситуации с вакцинацией и ревакцинацией от ковида в России, перспективах одобрения отечественной вакцины на Западе и западных – в РФ, а также об эпидемиологическом будущем человечества.
– Суточные показатели заболеваемости и смертности от ковида в России бьют рекорды. Только ли дельта-штамм в этом виноват?
– Конечно, нет. Есть и другие причины. Во-первых, люди у нас сильно расслабились и стали сами себя освобождать от надоевших ограничений. Это было хорошо видно в московском метро: если раньше в вагоне можно было увидеть буквально 2–3 человек без масок, то к началу третьей волны – наоборот, только 2–3 пассажира их носили. И то многие делали это «хирург-стайл» – когда закрыт только рот, а нос открыт.
Во-вторых, у нас один из самых низких процентов вакцинированных в мире. Мы отстаем даже от Монголии! Это значит, что есть большая неиммунная популяция. Здесь меня могут спросить: а как же переболевшие? После перенесенной болезни, по идее, должен оставаться хороший иммунитет. Но коронавирус – одно из редких исключений. Дело в том, что иммунная система для него – мишень, и он устраивает в ней основательный погром: страдают и клетки иммунной системы, и регуляторные белки, и другие аспекты.
Кроме того, когда во время болезни формируется иммунитет, то идет такой своеобразный перебор. У вируса много антигенов, и иммунитет человека начинает пробовать один антиген за одним, подбирая к ним пулы антител. Между клетками, выделяющими их, идет борьба, и выживают те, чьи антитела эффективно нейтрализуют вирус. Именно поэтому мы так долго болеем: нужно время, чтобы весь этот процесс прошел. А когда мы вакцинируемся, то сразу «показываем» иммунитету: вырабатывай антитела вот к этому антигену – например, для «Спутника V» это S-белок. Организм сразу начинает работать по самой эффективной модели. Поэтому прививочный иммунитет гораздо предпочтительнее.
И именно поэтому нужно ориентироваться, в первую очередь, не на количество переболевших, а на количество привитых людей. Нас интересует процент вакцинированных в первую очередь. Потому что они позволяют прерывать цепочку заражений. Не на 100%, конечно. Но даже если привитый человек заболел, он выделяет гораздо меньше вируса, чем непривитый. А если и привитый, и непривитый носят маски, то мы еще уменьшаем количество вирусных частиц, которые они выделяют, до минимального, незаражающего порога. И вирус не передается дальше. Вот то, чего мы стараемся добиться. Чем быстрее мы это сделаем – тем быстрее справимся с пандемией.
– Но сейчас пишут, что эффективность существующих вакцин против «дельта» в несколько раз ниже. Например, «Спутника» – в 2,6 раза…
Вот интересно, почему эти врачи молчат о том, что маски от дельты не помогают. Известно же, что дельта более заразная, и маска для неё не барьер. За исключением может экзотики, кашляющего человека, на котором одета маска, тут эффект теоретически возможен. Англичане снимают масочные ограничения через неделю на пике своей волны.
В итоге полуправда в заклинании «маски и вакцинация» приводит к тому, что люди не верят им. И про перчатки, почему врачи молчат про бессмысленность перчаток.
То, что называется поражением в правах. Как в Европе, собственно говоря, или в Израиле.
--------------
Интересные вещи узнаю я об Израиле, читая интервью с гражданином России.
С большим интересом прочел, что в Европе, оказывается, "люди без прививки не могут сесть на общественный транспорт, сходить в бассейн или совершать внутренние перелеты". Если такое представление в России в голове врача высшей категории, то можно представить, что в головах прочих категорий. Ерунда полная. Если в Германии бассейн закрыт, то он закрыт для всех, а если открыт, то не только для привившихся, но и для любого, сдавшего экспресс-тест: тест бесплатен и делается чуть не на каждом углу за 10 минут. Общественный транспорт как работал, так и работает. Самолеты летают. Поражения в правах непривитых нет: просто если привитым нужны для заселения в гостиницу (обеда внутри ресторана и т.д. - правила меняются от земли к земле и зависят от ситуации с пандемией) прививочная книжка или сертификат, то непривитым - свежий тест.
Сегодня привилась Пфайзером, первая доза. Тоже долго думала, ждала какой-то конкретики, согласованности у докторов на тему, которая из вакцин безопаснее - не дождалась)). Народ прививается добровольно, нет истерики в сми, никаких запугиваний и обязаловок. Польша.
Аналогично - две недели назад, Британия. По возрасту надо бы раньше, но решил подождать мРНК как более быстро модифицируемой в случае необходимости. Ни паники, ни принудиловки, ни лотерей, ни кодов, все держат свои два метра второй год, носят маски в помещении, многие и на улице, вообще никакой экзальтации. Ровно как прошлой осенью от гриппа, не событие. Супруга тоже. Отметили французским игристым, никаких побочных эффектов :)
Французским игристым - это, наверное, шампанским?))
Насчёт Польши подтверждаю, мы с женой, как медики, привиты Пфайзером ещё в феврале.
Через неделю будет прививаться 16-летняя дочь.
При множестве маразмов должен сказать, что справились с вакцинацией вполне прилично.
Хотя Качуха я лично не люблю.
Кстати, как говорил почтальон Печкин, в целях повышения моего образования. Что такое «врач-терапевт высшей категории», а то больно на осетрину похоже, но может я невежда тут? Это вопрос не к Водовозову и не о Водовозове, с его работами я знаком и отношусь с большим уважением. Это вопрос к Репаблик, а то не покидает ощущение, что малость по Милгрэму нас окучивают :)
официальные названия должностей героев интервью, все их регалии, а также высказывания утверждаются с ними же. мы связались с Алексеем и еще раз спросили у него про «врача-терапевта высшей категории» - всё верно
Согласно сохранившийся советской градации все врачи должны иметь специальность и делятся на "высшую", "первую", "вторую" и "без категории".
Каждые 3-5 лет категории надо либо повышать, либо подтверждать (курсы, нервотрёпки, взятки сплошь и рядом)
В Европе есть просто врач (обычно в процессе учёбы на специалиста), и врач - специалист.
Некоторые имеют и по две специализации, например, хирург и ортопед-травматолог, анестезиолог и травматолог, травматолог и специалист реабилитации.
Звание специалиста получают по-разному, в зависимости от страны.
Это может быть очень нелегко.
Зато честно
И специализация - окончательная
Ничего и никогда подтверждать не нужно.
Бывают ещё заслуженные врачи, но это уже в клиниках.
В основном все страны Европы взаимно признают специализации, даже вне ЕС.
Например, Норвегия обязывает испанца согласовать некоторые вопросы, а поляка - нет.
Пройди чисто бюрократическую процедуру регистрации (авторизации) через интернет, и иди работай.
Правда, резину тянут долго.
В России терапевт высшей категории - значит, проработал не менее 10 лет.
Всё верно.
В Германии это не совсем так. Про заслуженных врачей я тут не слышал ни разу, но Dr. перед именем - это встречается часто и значит, что врач с ученой степенью.
В Польше бывает.
Habilitowany, может, не вполне правильно перевёл, как заслуженный.
«Для одобрения «Спутника» в ВОЗ и ЕС нет никаких препятствий, но процесс будут затягивать по максимуму – чистой воды политика».....
одно препятствие есть, и довольно значимое. Когда, в прошлом году, стартовала гонка производителей вакцин, Российские власти решили взять процесс под свой контроль. Как обычно, их посетила гениальная мысль: зачем ехать по трассе, по которой едут все производители, если можно срезать через лес. Преимущества очевидны: 1. Так быстрее. 2. Если что-то пойдет не так, можно сказать, что мы вообще в этой гонке не участвовали. А теперь, когда, похоже, что вакцина получилась не плохая и все пытаются подводить итоги гонки, мы кривим рожу и удивляемся, почему к нам предвзято относятся....
очень по русски, не правда ли?
А вот интересно, что изнутри РФ ведь не очевидно, что против Спутника ещё и сыграла «государственная регистрация». Целевая-то аудитория привыкла к тому, что по препаратам решают специализированные агенства, как то FDA, EMA, а не Президент и Роскомнадзор. Это как если бы АстраЗенеку в Британии зарегистрировал Джонсон, а не MHRA. Между прочим его и газ не просят провести где-нибудь на Оркни, ни котёночка куда-нибудь в деревню Pratt’s Bottom тоже… просто в голову не прийдет и не уложится.
То есть, Вы хотите сказать, что в России могут быть люди, которые разбираются в вакцинах лучше тов. Сталина???
вот бы увидеть...
Я хочу сказать, что граждане РФ достигли полного решения проблемы когнитивного диссонанса. С одной стороны они вроде бы всех укров (балтов, чехов, поляков, грузин… нужное подчеркнуть) и весь Запад с его давлением, маркетингом и кажущейся экономикой порвут за тов. Сталина, а с другой стороны по затрагивающим жизнь вопросам не верят тов. Сталину ни на грош. И никакого когнитивного диссонанса при этом не испытывают. Я такую компартментализацию видал только у друга, у которого 2 PhD по физике, theoretical и nuclear - и который истый мусульманин, которые на вопрос «как же это работает» отвечает, что надо кору пополам, и друг к другу не пускать. Но на вопрос «а зачем» ответить внятно уже не может.
Не знаю ничего про козни международные. Знаю, что Спутник мне лично как минимум один раз помог не заразиться. Стрим с одним из создателей смотрел: общее впечатление: такой творческий и увлечённый человек. Да, верхушка всё провалила и, это меня не удивляет, удивляют некоторые "оппозиционеры", которые поливают спутник почём зря в своих стримах, превознося пфайзер. Пфайзера в мире мало и он законтрактован весь. А прививка нужна сейчас. И вот эти высказывания: "путинский шмурдяк...недовакцина" и пр. постоянно отвращает от вакцинации доверчивых людей . То что власть убийцы и людоеды это понятно, но то что с той стороны такие же....противно всё это.
3 ярда в год - это мало? А чего тогда много? АЗ тоже 3 ярда, Модерны - ярд максимум.
Неважно сколько ярдов. Это не наши ярды, они законтрактованы и России там не стояло. Желающие и сейчас могут в Египте за 150$ пфайзер вколоть. Это все галлюцинации, что когда здесь разрешат пфайзер, всё изменится к лучшему. Надо брать что есть, а не ловить журавля в небе, попутно засирая мозги доверчивому населению. Спутник, Пфайзер, Модерна, Астрозенека, Джонсон - хорошие вакцины и задача побыстрее привить максимальное количество населения, а не хаять с одной стороны пфайзер, а с другой спутник, плодя ряды антиваксеров.
>>Как в Европе, собственно говоря, или в Израиле. Там люди без прививки не могут сесть на общественный транспорт, сходить в бассейн или совершать внутренние перелеты.
Откуда они этот бред берут..из той же оперы что в Европе по 2000 евро за вакцину выложить приходится.
про Израиль https://www.reuters.com/article/us-health-coronavirus-israel-vaccinated-idUSKBN2AQ0XO (такое сохранялось до 1 июня, затем ограничения были сняты, чуть позже некоторые из них возвращены), по остальным странам спрашивайте - погуглю за вас
Где в вашей ссылке что-то про то, что нельзя в общественный транспорт без прививки? Как вообще можно формулировать утверждение, говоря «в Европе», когда это большое количество отдельных стран, каждая со своит правилами? Так что погуглите сами, а я пойду прививку за 2000 сделаю, чтобы в общественный транспорт впускали.
Как человек, работающий В фарме и С корпорациями биг фармы, не могу не поддержать Алексея Водовозова по всем пунктам.
Политический аспект безусловно присутствует, но по моему мнению он вторичен и является производной от интересов бизнеса. И тут мы видим принципиальную разницу между (очень условно и с оговорками ) странами "первого мира" и странами с "авторитарным управлением" - в первых политики идут в кильватере интересов бизнеса, а во вторых - наоборот.
Ну какой смысл европейским властям отстаивать интересы какого-то Пфайзера, который скорее американский, чем европейский. Тем более, что Европа в большей степени потребитель вакцины, чем производитель, в этом смысле ЕС наоборот заинтересован в конкуренции между производителями. Но какой из Спутника конкурент Пфайзеру - посмотрите статистику по объёмам производства, заключённым контрактам и так далее. Не, по-моему бизнес тут вообще ни при чём, а те препятствия, что есть - это скорее проявление общего недоверия ко всему, что говорит, показывает и производит Москва, в чём Кремлю некого винить, кроме самих себя.
Политически, Европа наоборот заинтересована в том, чтобы хоть о чём-то договориться с Кремлём, и регистрация российской вакцины (хотя бы Спутника) могло бы стать такой позитивной темой. Туристы, опять же (лишь бы не с поддельными сертификатами). По мне, так Европа заинтересована в сертификации Спутника даже больше, чем Кремль.
А причём тут ЕС? С ВОЗ у Спутника дела тоже идут ни шатко не валко.
Р.S. А как быть с сертификатами жителей Калуги?
как это "какой смысл"? материальный, разумеется.
типа продаёшь 200000 комплектов Спутника словакам а потом выкупаешь 185000 обратно потому что желающих привился Спутником набралось только 15000 a другие заказчики уже требуют с тебя деньги назад - контракты ты смог выполнить на 8%? Это да, это серьёзный бизнес
А ещё ты потратил миллионы на рекламу «Пфайзер убивает11!!!» и она имела такой успех что твоё собственное население готово заплатить сумму эквивалентную средней месячной заработной плате за то чтоб твой продукт вылили в раковину
Пояснить можно?
по мне так файзер "договорился по-доброму" с чиновниками ЕС, чтобы на тот рынок не допускать успешных конкурентов.
Если не вдаваться в "определения", то можно и пояснить: ДЕНЕГ ОТКАТЯТ!
Считать, что есть какой-то регулятор численности - это ошибка. Эволюция так не работает, баланса нет, а 99% всех живших видов вымерли.
Отличная статья!
Начиная от понятного объяснения, что означает цифра 2,6 (многие просто делят исходные 97% эффективности на эти самые 2,6:), и кончая совершенно адекватным описанием политико-экономической ситуации на рынке вакцин (чистый торг - признание в обмен на признание).
"Чистой воды политика"... извините, без доказательств это в лучшем случае конспирология, в худшем - безответственный треп, сколько можно.
Что имеем по факту:
- Первые подробные публикации о третьей фазе Спутника в Ланцете вышли только в феврале 2021 года.
- законодательно закрепленные сроки оценки нового медицинского препарата EMA - максимум 210 р/дней.
- ускоренный процесс EMA для ковидных вакцин максимум 150 р/дней.
- для особо подающих надежду вакцин EMA применяет процесс rolling review т. е. рассмотрение данных по мере поступления, что позволяет еще более ускорить процесс.
- на данный момент в процессе rolling review EMA находятся 4 вакцины [вакцина-разработчик-начало rolling review-статус]:
1. COVID-19 Vaccine (Vero Cell) - Sinovac Life Sciences Co., Ltd - 04/05/2021 - Inactivated
2. CVnCoV - CureVac AG - 12/02/2021 - Paediatric investigation plan
3. NVX-CoV2373 - Novavax CZ AS - 03/02/2021 - Paediatric investigation plan
4. Sputnik V (Gam-COVID-Vac)Russia’s Gamaleya National Centre of Epidemiology and MicrobiologyStart - 04/03/2021 - в процессе rolling review (заявка в EMA подана R-Pharm Germany GmbH).
То есть:
- Что "подали еще в августе" т.е. 2020 не совсем ясно т. к. до февраля 2021 ничего даже не публиковалось, а rolling review EMA началось как раз через месяц после публикации в Ланцете.
- С момента начала rolling review Спутника прошло 120 календарных или 85 рабочих дней, т. е. чуть больше половины от максимально допустимых 150.
- Впереди Спутника находятся еще две вакцины, rolling review которых началось на 2 месяца раньше и еще не закончено.
И еще косвенное соображение - Еврокомиссия затянула с переговорами, что вылилось в задержки с получением вакцин. Разумно предположить, что давление электората на европейских выборных политиков ("какого черта в Британии, Израиле и США есть, а мы в хвосте") гораздо сильнее, чем какие-то политические мотивы чего-то там подкузьмить РФ, европейские политики - прежде всего прагматики, а РФ или не РФ их ибирателям по фигу, не по фигу задержки с вакцинациями. Понятно, что изнутри осажденной крепости это практически невозможно оценить, ну и черт с ним.
Резюме: если у врача высшей категории есть доказательства политически мотивированных задержек, то предлагается их просто озвучить, если нет - то это что, бла-бла в расчете, что аудитория желает валидации любимых фантомов "от авторитета"? От специалиста по доказательной медицине это странно слышать.
В авторитетном научном журнале Nature вышла статья о российской вакцине под названием «Растущее число данных свидетельствует о том, что вакцина «Спутник» безопасна и эффективна» (https://www.nature.com/articles/d41586-021-01813-2). «Данные из России и многих других стран теперь показывают, что это безопасно и эффективно, но остаются вопросы о качестве наблюдения за возможными редкими побочными эффектами», — пишет автор.
ну то есть иными словами "мы бы с радостью обос..ли Спутник, но пока оснований нет, поэтому на всякий случай запугаем заранее - А ВДРУГ". собственно, в таком прочтении статья - отличный Спутнику комплимент :)
Вы бы хоть статью в Nature прочли, что ли…
И это замечательно, но читая статью:
"Unpublished data from 3.8 million Russians vaccinated with two doses also point to an efficacy of 97.6%, according to an April press release from the Gamaleya Institute".
"an as-yet unpublished study from the Buenos Aires Ministry of Health in Argentina, involving 40,387 vaccinated and 146,194 unvaccinated people aged 60–79"
"Several other studies are currently under way in countries that have approved Sputnik, including in Argentina, Venezuela, Russia and Turkey"
Ссылки на "unpublished" и на "underway", лучше опубликовать данные, а не статью о них, иначе никакое review невозможно ускорить, ни peer, ни rolling.
Странно, как вообще в Nature попадают статьи со ссылками на пресс-релизы.
Очень просто - статью опубликовали в разделе News, а не в разделе Research Analysis.
Это журналистская колонка, а не научная публикация, расходимся.
Так и есть, журнал нормальный научный (хотя не чисто медицинский), а колонка да, новостная. Так что максимум за что они отвечают по этой статье - что пресс релиз такой есть, и unpublished studies underway тоже имеются.
Сергей, ну что уж Вы так сразу кидаетесь в бой?
Никто пока никаких судебных исков со стороны производителей Спутника против EMA не подавал:)) Это же пока, так сказать, чистая "мягкая сила" - сугубо маркетинговые аргументы:)
Под "боем" предполагается озвучивание верифицируемых фактов в ответ на бездоказательный постулат? Тогда да, покой нам только снится. Опять-таки, если есть фактура - давайте рассмотрим фактуру, если нет - тогда, как говорил мой преподаватель матана в универе, только "языком по политэкономии трепать"... Сколько лет прошло, а вот до сих пор не забыл... И еще мне реально обидно за граждан РФ, на которых льется столько непоследовательной информации и просто бессмысленного инфошума в духе "мягкая сила", "маркетинг", "чистая политика" и прочее бла. В таком информационном поле действительно сложно определиться какое же поведение является наиболее рациональным с точки зрения рисков. Водовозов имеет авторитет в области доказательной медицины, вносить свою лепту в такой инфошум ему вроде бы не к лицу.
Хочу обратить внимание, что сами термины "мягкая сила", "маркетинг" и даже "политэкономия" имеют чисто западное происхождение:))
И если Вам реально обидно за граждан РФ, то, может, стоит снять сначала первичное давление Запада, в том числе и многочисленные статьи, здесь же на Рипаблике опубликованные, о том, что Спутник V фактически чуть ли не фейковая вакцина, просто изобретённая Кремлём в качестве PR-хода? А потом уже и обижаться за россиян?
Стандартный подход, постояные смены тем, уход от любой конкретики, неопределенность определений... Происхождение хоть марсианское, термин либо несет смысловую нагрузку, либо не несет. В Ваших текстах я не в состоянии уловить смысловое наполнение этих терминов, поэтому и запросил четкие определения.
То есть Вы полагаете, что в запутанности россиян и в провале вакцинации в РФ виновато "первичное давление Запада" и "статьи на Репаблик"? Тогда надо начать с конкретики - в чем и когда выразилось это давление, которое так ошарашило граждан РФ? Иначе непонятно, что, с кого и как надо "снять". И давайте снимать сразу и первичное, и вторничное, и третичное, а то бла будет до без конца. А пока я вижу факт того, что Спутник в roiling review у EMA т. е. в procedure for promising medicines for COVID-19, а не для "чуть ли фейковых". И если Вы считаете, что граждане РФ в массе свой так подвержены низкопоклонству перед Западом (и примкнувшей к нему Репаблик), не проще было бы стараться закупить западных вакцин? Или Заратустра, или как его, черта, Каутский и маркетинг, не позволяют? :)
Мне почему-то кажется, что лучше задаться вопросом что же мешало и мешает федеральным властям РФ выработать четкую и последовательную политику в отношении и локдауна, и вакцинации - и четко и последовательно ее коммуницировать населению? Понятно, что по мере накопления данных все делали ошибки, исходили из имеющихся данных и корректировали по ходу. Но федеральные власти РФ полностью отсутствуют в этом пространстве, от слова "совсем". Наверное, маркетинг плохо поставлен :)
1. Никакого провала вакцинации в РФ я не вижу. Сейчас вакцинировано порядка 20% населения, дальше будет больше. Ежедневное число заболевших меньше чем в Великобритании при вдвое большем населении (а Великобритания - лидер в Европе по темпам вакцинации).
2. Слава Богу, статьи на Рипаблик не сильно повлияли на "запутанность" россиян - ввиду малочисленности аудитории. Однако не заметить наезды на Спутник и восхваление Пфайзера/Модерны в статьях Риммы Поляк мог лишь слепой.
3. Граждане РФ точно подвержены низкопоклонству перед Западом, а уж Рипаблик - здесь я даже и слов не нахожу:):( И Вы правы, действительно, проще всего было бы закупить этого Пфайзера на всех (там всего-то $5 млрд нужно - не Бог весть что). Однако это ровно и означало бы ПОДЧИНИТЬСЯ: признать приоритет и господство Запада, как держателя методов "маркетинга", позволяющих вызывать "низкопоклонство":(
4. Но и в этом не было бы ничего страшного, если бы Запад действительно был воплощением всей культуры, познания и эмпатии, свойственных человечеству... Но он, увы, совсем не является этим воплощением, а является... Нет, я лучше не буду говорить здесь, чем он является:(
А смертность, больше чем 700 человек за сутки - это такая малость, что в вашем «пристальном» взгляде можно и пренебречь, главное не «прогнутся» под Запад.
Ну да, ну да!
В ВОЗе - чистая политика, а в РФ - то почему признанными прививками (даже за деньги) нельзя привиться? Это уже мудрая политика (ну типа протекционизма)?
Если пропаганд везде врёт, ЦИК врёт, правительство врёт, плешьфюрер врёт, то нам надо верить русскому Минздраву и прочим брехливым институциям?
у Водовозова есть неплохая книга «Лжедиагностика», так вот вот, вооружившись познаниями из этого «труда» вряд ли можно доверять любой медицинской статистике. Исходя из этого точно так же нужно относиться к интервью. Ибо оно построено на той статистике, которой доверять нельзя.
Жаль россиян: ибо их первое место в мире по смертной статистике от КОВИДа вызвано как раз благодаря пропаганде и обману (и зашкаливающее количество «антиваксеров» от этого же, кстати, - был бы выбор, всё было по-другому).
Ну а сравнивать Израиль с «поражением в правах» непривитых - вообще глупость.
Там получилось и темпы и «обязательность» вакцинации благодаря специальному соглашению с Pfizer: вакцина в обмен на данные о ходе кампании. Bloomberg сообщил о стоимости одной дозы $30 (это при том, что ЕС платило по 18 баксов). Это называется забота государства о гражданах. Они не побежали «бодяжить шмурдяк», хотя обладали потенциалом в разы больше чем РФ и орать, что мы первые - аналоговнет!
да, в Израиле ввели «зелёные паспорта» для привитых. Но, здесь внимание: на фоне локдауна! Люди могли посещать публичные места рестораны и кафе. А не на фоне отсутствия локдауна как в РФ, по QR-кодам (50% из которых поддельны).
Давайте мухи отдельно - котлеты отдельно.
.
1)В РФ есть некий перечень вакцин, которые можно использовать, из них только одна имеет научные отзывы в серьезных медицинских журналах, у других их просто нет, выбираем из того, что имеем.
.
2)Каждый - вот каждый - имеет возможность выбрать прививаться или нет, а в большинстве случаев, еще и какой конкретно вакциной из разрешенных в РФ. То, что пытаются колоть одним под видом другого - безусловное свинство, но хорошо, что поднялся шум.
.
3)Создание липовых справок - это вообще национальный спорт у нас, уж не знаю, чем вызван - начиная от справок для получения бесплатного/диетического питания в школе и заканчивая фальшивыми результатами тестов/вакцинированием.
.
4) Статистика - она ВСЕГДА исходит из каких-то обобщений и допущений, даже при отсутствии какой-то целенаправленной злой воли. Если один есть мясо, а десятеро - капусту, в среднем, по статистике, они все едят голубцы. Она в лучшем случае показывает тренды, на каждого персонально и напрямую она не влияет.
.
5) Можно сколько угодно стенать о локдауне, в нашей стране его можно объявить, но за очень короткое время сработает пункт 3 - все желающие получат справки, что вот ИМ - можно.
.
Итого - можно кивать на отсутствие Пфайзера/Модерны/Астра-Зенеки, статистики, локдауна - но прививаться, с точки зрения здравого смысла - стоит, все остальное - или недомыслие, или какое-то ожидание доставки всеобщего счастья с Марса в отдельно взятой стране.
.
На сейчас прививка - это единственный способ остановить всю эту канитель, никто из антиваксеров ничего альтернативного предложить не может, насколько я знаю.
Написано хорошим языком, понятная статья и очень даже по делу
В Израиле один из самых высоких процентов привитых людей. Встречаю представителя большого семейства проживающего в Израиле. Спрашиваю - как там у вас. Отвечает - болеют очень многое. Говорю - нам объясняют, что болеют не привитые подростки. Отвечает - врут, болеют все.
Сначала нам объясняли, что прививают, чтобы не заболеть. теперь ,чтобы заболеть , но не сильно. Следующий этап будет, чтобы помереть ,но не больно.
Дети сделали прививку - перенесли ОЧЕНЬ тяжело, А их сверстники , которые переболели - болели легче . И что....
У меня племянник в Израиле после прививки два дня лежал с температурой 40. Молодой мужик - здесь все мои знакомые его возраста болели легче.
Господа, я что-то уже перестаю понимать, а к чему собственно относятся эти 11 дизлайков, что вы поставили под этим постом. Ведь это всего лишь описание действительности. Позвольте поинтересоваться, вам не нравится сама эта действительность, или тот факт, что я посмел об этом написать тут, на Рипаблике? Или это просто я сам так активно вам не нравлюсь? (очень даже допускаю:)
Хорошо не помер, бедолага!
вы ему посылку со спутником отправьте
пусть крепчает
Точно, хорошо, что не помер...
Вот у друга моей близкой знакомой отец так-таки помер в Израиле после прививки Пфайзером:(
У меня хороший знакомый умер в Коммунарке прошлой осенью, на 41-м году, спортсмен и фанат здорового образа жизни. Исключительно жалко, но из одного отдельно взятого случая не следует совершенно ничего, да и выборка "все мои знакомые" не имеет статистического смысла.
Да, большинству людей нужен волшебный пендаль, чтоб носить маски и сделать прививку. Эгоизм и, как пишут, аморальный фамилизм рулят до сих пор. Пробить это трудно.
Сейчас статью заминусят, разбомбят, разнесут.
Ну, и меня тоже.
Потому что когда я говорю более-менее то же самое, на меня тут же ополчаются те, которые всегда знают лучше.
Ну и ладно.
Насчёт того, что нынешняя пандемия - это тренировека, не раз вспоминал.
Причем каждый натренировался в том, в чём был силён.
Например, философы натренировались в философии.
Вот они-то сейчас со мной и разделяются!
Ну, а потом грянет условная Эбола, и никакая философия не поможет.
Через годик хардкора количество антипрививочников вернётся к показателям сорокалетней давности.
То есть к нулю.
Максим, Ваш прогноз не сбывается что-то. Да не сбудутся и остальные.
Хмм...
Почему не сбывается?
А что я такого прогнозировал?
Если в моём собственном житье- бытье, то обычно вроде получается.
Чес-слово!
От меня-то точно большой жирный плюс статье ))