1-й Белорусский фронт. Подготовка операции «Багратион». Слева направо: генерал-лейтенант И.С. Варенников, Маршал Советского Союза Г.К. Жуков, генерал-полковник В.И. Казаков, Маршал Советского Союза К.К. Рокоссовский. Фото: mil.ru
Историкам не хуже психиатров известно, что нет ничего более причудливого, чем человеческая память. Поэтому для них воспоминания участников Великой Отечественной через много лет после ее окончания порой превращаются в настоящий ребус.
Плохой Жуков
Генерал-лейтенант Попков — выдающийся советский летчик-ас, дважды Герой Советского Союза, прообраз Маэстро из фильма «В бой идут одни старики». Слова такого человека имеют огромный вес. Поэтому историю, которую покойный ныне Виталий Иванович начал рассказывать в 2000-х и повторил неоднократно, воспринимали без тени сомнения. В каноническом виде она звучит так (цитирую по Ленте.ру):
«Попков был одним из самых умелых, храбрых и везучих летчиков. Сбив под Сталинградом уже семь машин противника, он знал себе цену, и когда 26 августа 1942 года его в числе трех других лучших летчиков-истребителей фронта вызвали в ставку, не удивился. "Наверное, начальство решило банкет устроить, накормят и наградят, а потом опять в бой", — решил сержант Попков с присущим ему оптимизмом. Но в землянке… летчиков поставили с краю, а когда вошли Жуков и Маленков, вытолкнули в первый ряд.
— Почему плохо воюете? — закричал маршал, добавив мата, без которого не обходился. — Мало вас, мерзавцев, расстреливаем! Сколько вы лично расстреляли?
Попков не растерялся:
— Нам, товарищ маршал, немцев хватает. Своих мы не расстреливаем.
— А вот я расстреливаю трусов и предателей! Во двор их… Летчиков вывели во двор. Появились автоматчики. Виталий Иванович помнит страх и беспомощность перед нелепостью происходящего. И острое чувство унижения. Через минуту троих действительно расстреляли. Привели анонимных, безразличных от обреченности русских мужиков в гимнастерках без знаков различия и расстреляли среди пыли и обломков кирпича… Кого? За что? Никогда не боявшийся ни чужих, ни своих Виталий Попков был ошеломлен произошедшим.
— Вот так и с вами поступят, — страшно оскалился Жуков, — если будете плохо воевать, суки! С этого дня больше не считать им боевых вылетов, сбитых самолетов, не поощрять, не представлять к званиям и наградам. Свободны…»
В некоторых его интервью расстреливают уже не просто «русских мужиков», а четырех летчиков полка, наугад выдернутых непосредственно из строя.
Сцена, что и говорить, впечатляющая… Но давайте для начала поместим ее в контекст событий августа 1942 года под Сталинградом.
Про бои за Духовщину, хорошо описал Шумилин, " Ванька ротный", взгляд со стороны младших офицеров.
Только ради Константина и держу подписку :) спасибо!
Хорошие были у Сталина военачальники.
Просто даже по итогам Войны это понятно.
Значит, получается, не "обезглавил" Усатый армию перед Войной?..
Иначе откуда голова-то взялась?
Не голова, а лес голов.
Что, спонтанно отросли?
Сталин - величайший злодей в истории.
Тем более страшный своим умом.
Прикрывать его совершенно сознательные чудовищные злодеяния глупостью не надо.
>Просто даже по итогам Войны это понятно.
>Значит, получается, не "обезглавил" Усатый армию перед Войной?
Достаточно просто вспомнить что чуть менее чем через ЧЕТЫРЕ месяца после начала войны немецкие разведотряды заезжали в Химки. То что происходило от Бреста до Химок - это и есть прямое следствие "обезглавливания армии перед войной.
PS И да - сравните наконец потери вермахта и советской армии по итогам войны и особенно в её первой половине, данные же открытые. Если это для вас не показатель проблем с "головой" у армии... ну ок.
Я, видимо, действительно непонятно выразился.
Не имелось в виду, что хорошие советские военачальники - милые, приятные и гуманные люди.
Нет, они были палачами и живодерами. Для них жизнь солдата не существовала.
А главным мерзавцем был именно Жуков.
Да не задвинь его Хрущёв, он бы в 1950-е Мир в ядерную пыль превратил, и нас бы не было.
Они были психопатами, а иногда и садистами.
За то Сталин их всех и держал.
Хорошо, Вы правы, в Химки немцы заехали.
А был ли парад Вермахта на Красной Площади?
Или немцы с окраин Москвы сами снялись и пошли домой?
Или, может, их панфиловцы прогнали?
Если говорю, что советские руководители воевали лучше немцев, то это не значит, что они вообще хорошо себя вели.
Вот только у Гитлера и его клики вообще кукуха не работала.
Мог ли Мир существовать без Сталина и Гитлера? И без Второй Мировой?
Вопрос без ответа.
По факту Усатый Бесноватого задавил.
Горой трупов.
Но не наоборот.
Чтобы Вы чего не подумали - моих предков чуть не раскулачили, они бросили всё, и успели сбежать.
Дед сидел.
Семья была под оккупацией.
С Войны не все вернулись.
При Сталине голодали.
Я - не сталинист.
А у меня бабушка была учительницей, в 20 лет вступила в партию, освоила трактор, вместе с подругой ездили в сёла, демонстрировали умение управлять трактором, агитировали за колхоз. Потом раскулачивала. Написала письмо Сталину, что так нельзя, надо менять правила. Вместо репрессий получила быстрый карьерный рост, в годы ВОВ в 30 лет стала председателем Куйбышевского облсовпрофа.
В 30-е годы ВВП СССР вырос в 4 раза и к 40-му году сравнялся с германским. Это - чудовищное преступление?
В предыдущий раз было 10 ...
Врёшь, как обычно. Впрочем, можешь привести доказательства что я так говорил.
Но при всех своих полководческих талантах не зря у Жукова было прозвище "Мясник". Децимации под Сталинградом это же не выдумка мемуаристов. Да, победили, но потери Красной Армии составили 2 млн человек, раз в 10 больше официальных цифр.
Спасибо, отличный разбор. Часто мемуары делаются из слухов и додумок на их основе, поэтому историкам важно предоставить факты (Жуков не мог быть под Духовщиной в эти дни, поскольку был под Киевом).
Текст какой-то уж совсем неудачный. Не понятно, про что. То ли про выживших из ума ветеранов. То ли про Жукова, вдохновлявшего своих высших офицеров исключительно посредством угроз и унижений.
Было очень интересно
Константин, спасибо! Отличный пример историографического анализа - помимо содержательных моментов, характеризующих контекст происходивших событий, очень полезный в методическом плане для молодых историков
Бандиты (а всё большевистское руководство суть бандиты, захватившие страну) крайне редко считают себя преступниками
Царь Гитлеру проиграл бы.
Без большевиков нацисты не пришли бы к власти
Две основные причины, почему Гитлер пришёл к власти:
1) Мировой экономический кризис (Великая депрессия), требующий смены элит.
2) Реваншистские настроения, вызванные поражением Германии в Первой мировой и вытекающими из этого поражения репарациями, контрибуциями, потерей территории и населения. Репарации, кстати, составили чудовищную цифру $4 трлн. Выплату репараций победители старались оттянуть, но потребовали, как наступила депрессия. Т.о. удар по немецкой экономике был усилен.
Второстепенная причина :
3) Уничтожение сословного общества и получение евреями равных с немцами гражданских прав привёл к сосредоточению 90% ликвидости в их руках.
А большевики тут вообще причём? Геббельса начитались? Типа Гитлер - защитник Европы от жидобольшевиков?
Без большевиков и Коминтерна в Германии был бы совершенно иной расклад политических сил.
Ну и не надо забывать о том, что Германия развязала вторую мировую войну в _союзе_ с СССР.
"Без большевиков и Коминтерна в Германии был бы совершенно иной расклад политических сил."
=================================================================
Ну с этим сложно спорить. Без коммунистов в Германии было бы больше нацистов. После запрета компартии многие рядовые коммунисты вступили в НСДАП. Ведь идеологически для простого человека партии практически не отличались. Гитлер пришёл бы к власти года на 3 раньше, начал бы войну в 36-м году, а на СССР напал бы в 37-м, когда Красная Армия была обезглавлена, ВВП СССР был ниже немецкого, никакого пакта, отодинувшего границы на 500 км на запад не имелось, новое вооружение даже и не начинало конструироваться, а на Востоке шла война с Японией.
================================================================
"Ну и не надо забывать о том, что Германия развязала вторую мировую войну в _союзе_ с СССР."
================================================================
А какое это имеет отношение к вопросу пришли бы нацисты к власти в Германии или нет?
Никаких нацистов без коммунистов, вероятно, не было бы вообще. И даже если бы Гитлер пришёл к власти, без помощи Сталина он не смог бы построить свою армию.
<<Никаких нацистов без коммунистов, вероятно, не было бы вообще. >>
Вы опять повторили первоначальный тезис нашей дискуссии, который так и не смогли доказать в процессе диалога. Интересный полемический приём. Или пропагандистский? Ой, нет. Не пропагандистский, Вы теперь прибавили слово ВЕРОЯТНО, то есть тень сомнения таки появилась.
=====================================================================================
<<И даже если бы Гитлер пришёл к власти, без помощи Сталина он не смог бы построить свою армию.>>
Учите историю. Когда Гитлер пришёл к власти, то распорядился немедленно прекратить всякое военное сотрудничество с СССР. В течении нескольких месяцев немцы эвакуировлись с танковой школы под Саратовом и с лётной школы под Липецком.