Контрнаступление украинской армии, начавшееся в первых числах июня, продолжается, но в последние дни его темп заметно снизился. По этому поводу звучат разные мнения. В качестве одной из причин замедления продвижения ВСУ называется непогода — на фронте идут дожди, которые не позволяют использовать тяжелую технику. С другой стороны, российская оборона оказалась крепче, чем ожидалось, поэтому украинским войскам приходится искать уязвимые места. ВСУ при этом еще не задействовали свои основные резервы. В сложившихся условиях украинские и российские военные прибегают к «тактике истощения» противника, о чем говорят аналитики, военные и политики, подробнее об этом — в материале Republic.
Последние события на фронте
Министерство обороны РФ объявило о начале «крупномасштабного наступления» Украины в ночь на 5 июня. В ведомстве сообщили, что атаки идут на участках Южно-Донецкого направления. Украинская армия для контрнаступления определила четыре главных направления. Это район города Орехов в Запорожской области (в сторону населенного пункта Токмак и, скорее всего, по плану — далее на Мелитополь), район Великой Новоселки на границе Запорожской и Донецкой областей, а также около Марьинки и в Бахмуте Донецкой области.
Основные события к середине этой недели развивались на Времевском выступе — так, по названию поселка Времевка, российская сторона именует свои позиции, которые выдвинуты в сторону райцентра Великая Новоселка. Линия фронта подошла к основанию выступа — селам Урожайное, Старомлыновка и Старомайорское, за которыми находятся важнейшие линии обороны российских войск.
Замминистра обороны Украины Анна Маляр сообщала, что ВСУ продвинулись более чем на 6,5 километра и отвоевали в Донецкой и Запорожской областях семь населенных пунктов: Лобковое, Левадное, Новодаровку, Нескучное, Сторожевое, Макаровку и Благодатное.
Ну теперь, надеюсь, Киев согласится на немедленное прекращение огня и перемирие. Хватит уже смертей.
Ваши бы слова да в 1941 году советским лидерам в уши. И англичанам и американцам заодно, которые подкармливали СССР оружием и тем самым только увеличивали количество ненужных смертей.
Вот показания Судоплатова о событиях 25 июля 41-го:
<<Берия сказал мне, что есть решение советского правительства, согласно которому необходимо неофициальным путём выяснить, на каких условиях Германия согласится прекратить войну против СССР и приостановит наступление немецко-фашистских войск. Берия объяснил мне, что это решение советского правительства имеет целью создать условия, позволяющие советскому правительству сманеврировать и выиграть время для собирания сил. В этой связи Берия приказал мне встретиться с болгарским послом в СССР Стаменовым. Берия приказал мне поставить в беседе со Стаменовым четыре вопроса. 1. Почему Германия, нарушив пакт о ненападении, начала войну против СССР? 2. Что Германию устроило бы, на каких условиях Германия согласна прекратить войну, что нужно для прекращения войны? 3. Устроит ли немцев передача Германии таких советских земель, как Прибалтика, Украина, Бессарабия, Буковина, Карельский перешеек? 4. Если нет, то на какие территории Германия дополнительно претендует?>>
Если бы Гитлер согласился на эти условия - не погибло бы 26 миллионов наших граждан, а Прибалтику, Украину, Бессарабию, Буковину всё равно ведь потеряли.
Точнее, в 1942.
Практически НАТО зачем то открыл второй фронт в 44
Начинать ныть по поводу несговорчивости СССР и союзников надо было всё-таки осенью 1941-го (эти гады нагличане успели поставить танки к обороне Москвы), а в 1942-м можно было уже переходить на негодование, как товарищ выше.
Неплохо было бы понять, каким путем: Иран еще надо оккупировать осенью 41 для транскаспийского потока, а арктические конвои только начались в августе 41.
И странновато матильды отдавать советам сразу после начала операции на восточном фронте, когда немцы еще держат в голове планы Seelöwe. А сколько месяцев уходит у нормальной страны от начала обсуждения до поставки своего оружия и обучения ему местных сил, в первую очередь ремонтных, можно догадаться на примере Украины.
Несговорчивость союзников в 41 (а это кто, СК и Содружество - США не вступили еще в войну) - штука занятная, война идет в средиземном море / северной африке / на море в Атлантике, но сама британия держится только сложностью высадки при ожесточенной обороне, им уже не о чем договариваться.
Но если мы вообще про лендлиз в СССР, то там главная роль из техники не у танков, а Студебеккера - лошадки артиллерию не очень хорошо тащуть, да и солдатам пешие марши на десятки километров не помогают воевать лучше. А Т34 и КВ1, напомню, к 41 году уже были - "гений" товарища Жукова уже успел их потерять в Дубно-Луцк-Бродах. А так основное направление ленд лиза: поддержка тыла, сельского хозяйства и военного производство, в том числе боеприпасов. Что разумно, развернуть военное производство у союзников, чтобы оно производило на 2 фронта довольно тяжело, а вот поставить достаточное количество ресурсов, чтобы фронт поддерживали тыловые / эвакуированные заводы - это уже проще. Собственно, что и вспоминал потом Микоян о роли лендлиза для тыла, а не в прямую для фронта.
Где прочитать про английские танки, поставленные в 41-м?
В интернете. Берёте, такой, вбиваете "английские танки в ссср в 1941" в Гугл и тыкаете в первую ссылку, вторую, третью и т.д. Techinsider.ru, novate.ru, русская википедия и сотни других источников в интернете и книжных магазинах -- всё вам в помощь.
Ну про то, что английские танки начали поступать с начала октября 41-го - я знал. Новостью для меня было то, что они успели попасть на битву под Москвой. Всё же сколько-то надо танкистов обучать новой импортной технике (обучающие центры в Саратове, Горьком, Казани - я так понимаю что на Валлентайны учили в Горьком). То есть после выгрузки в Архангельске 10 октября танки должны были првезти в Горький, там проводить обучение, загрузить их в эшелоны - и на Москву. Я никак не мог поверить что на фронте танки окажутся уже в 41-м. Оказывается обучение длилось всего 10 дней и в уже конце ноября 1941 года 42 танка (по 21-му в 2-х батальонах 146-й танковой бригады) вступили в бой под Истрой.
Но вроде всё равно не помогло, сотни немецких танков переправлялись на восточный берег канала Москва - Волга - и только взрыв шлюзов вморозил танки фон Бока в лёд. Впрочем, и наша пехота ... "Я прочно впаян в этот лёд, я в нём как мошка в янтаре". Спасибо за новую для меня информацию.
Закончилось контрнаступление, ни одного эшелона не прошли, бессмысленное жертвоприношение.
Вы статью внимательно читали? Или так, лишь бы что-нибудь написать?
ВСУ не смогли добиться значимого успеха и уже свернули контрнаступление как минимум на Южном направлении. Что будет дальше не ясно, но операция, которую долго готовили и на которую были большие надежды полностью провалилась. Оккупанты слишком сильно окопались, четырехэшелонная оборона, все заминировано и пристреляно. Сотни убитых и более тысячи раненых, среди которых половина тяжелых с оторванными руками и ногами, и никакого значимого продвижения. Это вам фактическая информация, а не домыслы да рассуждения.
Так, а можно тут поподробнее, пожалуйста. Где сказано, что ВСУ "уже свернули контрнаступление" и "операция... полностью провалилась"? Откуда эта "фактическая информация"?
Osint, каналы. Через время это будет более широко обсуждаться. Можем вернуться к диалогу через неделю-две.
Инфа из открытых источников и тг-каналов? Ну-ну. То есть Вы отрицаете одно мнение (в данном случае в этой статье), оперируя непонятно чьим мнением в других открытых источниках? А рассуждаете так, словно у вас инфа из генштаба ВСУ. Давайте подождем. Время покажет.
Ну, раз свернули на Южном направлении, то я даже не знаю куда теперь все эти бригады с него поедут. Наверное посмотрят на сотню убитых и разбегутся по домам. Что же делать, раз оккупанты сильно окопались, никто же этого не ожидал.
Ожидали что прорвут оборону, но не вышло. Вы готовы тысячи ребят положить за пару недель, не говоря уже о технике, без значимого успеха и возможности закрепиться?
Ну так ведь эшелонированную оборону так сразу не прорывают. Сказано же, что прощупывают относительно небольшими силами; основные пока держат в резерве для решительного штурма, когда определятся, где рвать.
Ни одного эшелона не прорвали, а людей и техники положили массу. Далее прорывать уже нечем, закидывать зеками как вагнера в Бахмуте возможности нет. Буквально, чем разминировать территорию, танки/пехота подрываются массово при продвижении всего на сотни метров.
А как же тогда это? "...Джек Уотлинг. Он отметил, что украинские военные смогли прорвать первоначальные позиции российской армии на широком участке фронта, но пока им далеко до основной оборонительной линии — главный рубеж находится на удалении 15–20 километров."
"Прорвали" только серую зону, обильно заминированную к тому же. Дальше эшелоны обороны, их не прорвали. Реальное продвижение только в районе Бахмута, без практического смысла и где невозможно закрепиться.
То есть, по-вашему, эта серая зона не является первым эшелоном обороны? Ее просто так заминировали?
За серой зоной идут четыре полноценных линии обороны, их не смогли прорвать, ни одну. Фронт нигде не посыпался. Потери же огромные и в людях и в технике.
Цыплят по осени считают.
Тоже надеюсь что ВСУ переиграют рашистов. Атаки же в лоб, на хорошо подготовившегося к обороне противника не работают.