Украинский журналист и блогер Роман Цимбалюк с 2008 по 2022 год работал собственным корреспондентом агентства УНИАН в России. Он продолжал свою профессиональную деятельность и после начала войны на востоке Украины и вскоре оказался единственным украинским корреспондентом, аккредитованным на территории РФ.
Широкую известность Цимбалюк получил после пресс-конференции Владимира Путина в декабре 2014 года, когда задал ему вопрос в футболке с надписью «Укроп». В декабре 2021 года стало известно, что Цимбалюк был вызван на допрос в Следственный комитет по делу о возбуждении вражды и ненависти к россиянам из-за высказываний в социальных сетях. В начале января 2022 года журналист уехал из России, сославшись на угрозу личной безопасности. Фарида Курбангалеева расспросила Цимбалюка о 13 годах работы в России, дружбе с российскими пропагандистами, настроениях людей «системы» и особенностях российского мировоззрения.
«Все, что Путин сделал с точки зрения российских интересов — это, извините, обосрался»
— Начну с самого известного факта вашей биографии. Уже после аннексии Крыма вы несколько лет подряд принимали участие в большой пресс-конференции Путина и задавали ему «неудобные» вопросы. Почему вам это позволяли?
— Вы знаете, мне иногда кажется, что это было в прошлой жизни. Этот формат был направлен на формирование культа личности. Был культ Сталина, был культа Гитлера, а сейчас культ Путина.
Мне повезло не потому, что я такой умный, а потому, что я физически там [в Москве из украинских журналистов] остался один, а агентство УНИАН продолжало мне до самого последнего момента платить очень большую зарплату в долларах.
Но как эта пресс-конференция выглядит? Там должен был быть один сумасшедший — это «дикий укр», одна штука. Один условный «недобитый либерал», например Макс Курников — прекрасный журналист, который работал на «Эхе Москвы». На последней пресс-конференции, куда я уже решил не ехать, потому что на меня следствие давило, Макс спросил: «Так вы нападете [на Украину] или нет?» Путин так и не ответил на этот вопрос. И напал. То есть один «дикий укр», один либерал и условно два «вятских кваса» — это и есть секрет пресс-конференции Владимира Путина.
Многие мне в Украине тогда говорили: «Рома, ты же [своим участием в пресс-конференции] легитимизировал это». Но на самом деле мы решали свои задачи, нам надо было знать [мнение Путина] об оккупации украинских территорий, о ведении войны. Россияне решали свои задачи, а мы решали свои. Тем более мне после 2015 года в Москве сказали: «Рома, нам нравится, что ты такой достаточно острый. Но будь осторожен в Москве. И если тебе кто-то здесь сломает шею, это не мы, потому что нам это невыгодно».
— Это кто так говорил?
— Давайте я не буду вдаваться в подробности. Но часть людей, которые встроены в российскую власть, как ни странно, думают: «А зачем это все?» Этот вопрос себе, наверное, не задают только женщины 50+, которым, согласно опросам, почему-то никого не жалко — ни сыновей, ни мужей, ни братьев. А остальная масса не может этого понять. И не потому что они «хорошие русские» или украинцев любят. Они смотрят на ситуацию с точки зрения российских интересов. И все понимают: ну да, разрушили Мариуполь, Бахмут, Соледар, но величием России как не пахло, так и не пахнет.
— Я в 2009 году принимала участие в «Прямой линии с Владимиром Путиным», была одной из ведущих, которые держат перед гостями микрофоны. Тогда я увидела, как делалось это шоу: все вопросы «от народа» были подготовлены заранее и даже проходили репетиции этого мероприятия. А что с пресс-конференцией? Вас не просили заранее согласовывать вопросы Путину?
— Она проходит по другим законам. Зал на полторы тысячи человек условно делится на три группы. 90% — это массовка из регионов, для которой нужно задать вопрос, чтобы выбить денег на ремонт дороги или туалета или мост построить через Лену. На эти вопросы Путину нужно сказать только одно: «Я сейчас разберусь». И уже через час он говорит: «Вот, Следственный комитет уже разбирается». И все такие: «Ооо, круто». Это в части формирования идола работает очень хорошо и людям хорошо заходит.
Потом есть пул, который задает вопросы, сформулированные не то чтобы жестко, но интересно — это для вылизывания жопы. Соответственно, эти вопросы для него понятны. Насколько я понимаю, Песков не раздает их каждому на бумажке со словами: «Вот тебе вопрос, выучи его на память». Просто говорит, что тема такая-то, и дальше человек уже сам в силу своего интеллекта эти вопросы формулирует.
Остается только небольшая часть [плохо контролируемых] — те самые «дикий укр» и «недобитый либерал». Мою категорию можно даже расширить до «и другие иностранные журналисты из стран Запада, например, BBC».
На пресс-конференции Путина в 2014 году
FB Романа Цимбалюка
Ну вот какой вопрос я мог ему задать, какой? Мой вопрос с точки зрения подготовки к этому мероприятию абсолютно предсказуемый. Точно так же с либералом. Что он может спросить? Почему не задержаны заказчики убийства Немцова, про Навального, про свободу митингов. То есть вопросы все равно очевидны и к ним можно подготовиться.
Если что, Владимир Путин полным идиотом никогда не был. Он достаточно быстро реагирует, быстро отвечает, не терятся. Некоторые политики, если у них на бумажке написано что-то не так, сразу начинают зависать, какую-то чушь нести. Вот у нас такой президент был, сейчас в Сочи живет — ну тупой-тупой. В случае с Путиным это не так.
А программа «Время» потом сделает об этом репортаж: «Путин был прекрасен, вятский квас будет везде, Следственный комитет работает. Правда, был еще дикий укр, который задал наглый, провокационный, хамский вопрос». Показывали мою физиономию и потом на меня все соседи смотрели косо. И все. Соответственно, с точки зрения российской пропаганды это мероприятие абсолютно беспроигрышное — «царь ничего не боится».
И какое у них было важное преимущество? Во-первых, ты не можешь задать уточняющий вопрос. Мне первое время вообще в руки микрофон не давали. Потом уже начали доверять, потому что осознали, что я не буду его в зале называть «хуйлом». А во-вторых, их преимущество было в том, что они могли вопросы комбинировать. Допустим, после вопроса «зачем вы напали на Украину?», чтобы царь мог немного выдохнуть, если он напрягался, можно сразу спросить про вятский квас. Или берешь какого-нибудь парня из пула и говоришь: «Задавай ты». Так оно работает.
— Каким вы запомнили Пескова, который модерировал пресс-конференцию? Вы с ним в кулуарах общались?
Добавлю про попадания ( такого становится все больше и больше):
«Нет тот язык: киевского блогера Терезу Дрозд возмутило то, что украинский военный заговорил на русском языке. Она заявила, что «не понимает, за что он пошел воевать», если он говорит на русском языке.
По этому поводу Тереза опубликовала пост в Фейсбуке.
«F*ck. Когда я слышу, как парень в военной форме разговаривает со мной на украинском, с кем-то по телефону суржиком, а перед остановкой кричит водителю "аткройте заднюю", "на астановке". Для чего он идет воевать? Чтобы было больше астановок?
Он родился в независимой Украине! F*ck! За что он будет бороться? Чтобы мои будущие дети приносили с улицы русские слова? И чтобы их спрашивали, киефляне ли они?" – спросила она.
Дрозд также сообщила, что, когда будут деньги, пойдет к психотерапевту, чтобы он ей помог перестать ненавидеть русскоязычных украинцев.»
То что Песков, Скабеева и пр. не идиоты, вызывает еще большее омерзение. Геббельс тоже был не лыком шит
Конечно не идиоты. Просто все эти люди про деньги и власть. А понятия репутации в эрэфии давно не существует. Хочется верить, что когда все навернется, им предъявят кое-какие счета. Поживем-увидим...
Нормальный человек с нормальной рефлексией без черно-белого мир
и людей.
В целом понятное , и адекватное, мировоззрение. Не соглашусь только с мнением о аналогии гитлер-путин, не знаю , что там хотел "дождь" этим сказать, наверное опустить путина до уровня гитлера, но получается, что поднимают до уровня гитлера, ещё бы Шойгу сравнили с Манштейном, под определенным углом зрения это была бы лесть.
Очень хорошее интервью!
Отлично! Спасибо!
Отличное эмоциональное интервью! Живой язык очень дополняет! Спасибо!