«Пошли клочки по закоулочкам», — так можно охарактеризовать происходящее сейчас в среде российской оппозиции за рубежом. Кто-то встает на сторону одной ее части, кто-то другой, кто-то призывает чуму на обе дома и многие повторяют как мантру, что надо объединяться, а не трясти грязным бельем. Что, впрочем, не мешает смотреть разоблачительные ютуб-ролики: их просмотры зашкаливают. Однако споры о том, кто виноват, заслоняют более важные вопросы — и для самой оппозиции, и, главное, для нас, российских граждан, где бы мы не находились.
Для начала хочу заметить, что ссоры и взаимные обвинения для политиков вообще и для оппозиционных политиков в частности — дело вполне обычное и даже полезное. Сор лучше регулярно выметать из избы, гнойники — вскрывать, даже больше скажу: пусть лучше политики-оппоненты раздувают из мухи слона, чем прячут огромного, грязного и гнойного «слона» в посудной лавке политической жизни. Собственно, именно поэтому в развитых демократиях не пресекают смакование скабрезных подробностей жизни своих политиков и коршунами следят, не использовал ли какой-то политик служебный велосипед в личных целях. Исходя из этого убеждения, я не считаю, что сам по себе скандал — это чуть ли не тотальная дискредитация российской оппозиции и ее политическая смерть. Что касается западной общественности, то для нее подобные скандалы в порядке вещей, а нашей общественности не вредно и привыкать к мысли о том, что политики — тоже люди, и удерживает их от грехопадения не изначально ангельская сущность, а именно понимание того, что с помощью политических противников или злобной прессы (которой у нас, увы, нет, так как общепринятым стало не бить «своих») все может вскрыться с соответствующими последствиями.
Не буду и вдаваться в разбор обвинений — что со стороны ФБК в адрес Леонида Невзлина и Михаила Ходорковского, что со стороны Максима Каца в адрес ФБК. Отмечу только, что после обвинений ФБК в адрес Невзлина, предполагаемый организатор покушения на Леонида Волкова Анатолий Блинов арестован в Польше, в Латвии проверяют заявления ФБК о возможной коррумпированности некоторых латышских полицейских, а Михаил Ходорковский дал свои объяснения ситуации, в которых ясно дал понять, что хотя обвинениям в адрес Невзлина не верит, «отмазывать» друга в случае их подтверждения не станет. В свою очередь, на обвинения Каца уже ответил Владимир Ашурков, а ФБК пообещали дать развернутый ответ позже.
Насколько правдивы каждое из выдвинутых обвинений и насколько удовлетворительны каждое из данных объяснений — покажет время. Я же хотела бы повторить — хорошо, что все это произошло. Хорошо, что обвинения были выдвинуты публично, хорошо, что объяснения также даются публично. Хотя бы потому, что теперь нам намного яснее многое в деятельности оппозиции, о чем многие хотели, но не могли узнать. И тут я бы хотела остановиться на том, что всегда было интересно лично мне. А именно: на какие именно деньги существует российская оппозиция?
Давайте честно: до сих пор мы имели два публичных объяснения. Первое, от самой оппозиции: «Народ подает». Второе от кремлевской пропаганды: «Госдеп платит». То есть, отчеты, конечно, у многих оппозиционных движений есть. У некоторых они даже вполне регулярны. Но тут такое дело: часто из них мало что можно понять.
Даже в случае с поддерживаемыми Михаилом Ходорковским ресурсами вряд ли многие понимают, насколько велика доля его финансирования, а насколько — иные источники, включая донаты и краудфандинг. В случае ФБК все было еще более туманно: большинство понимало, что в ситуации, когда в России за донаты ФБК сажают, а эмигрировавшая часть сторонников, мягко говоря, небогата, какие-то финансовые проблемы должны возникнуть. Тем более, что ранее спонсировавший ФБК Борис Зимин публично заявил о прекращении финансирования. Теперь вот выяснилось, что крупные спонсоры у организации все же есть. Но у них, возможно, деньги не очень хорошего происхождения.
Тут, пожалуй, и пора задать очень важный вопрос. Партийное строительство — это дорого. Очень дорого. Расследования — а это важная составляющая оппозиционной работы, — тоже требуют денег. Тем более, в условиях, когда доступ к российским источникам затруднен. Собственно, именно поэтому оппозиционным политикам и расследовательским медиа приходится обращаться к весьма сомнительным источникам вроде Андрея Матуса. И, будем откровенны, вряд ли бесплатно. В общем, без крупных спонсоров никакой оппозиции не обойтись. А где их взять?
Как бы пропагандисты не кричали о финансировании пресловутым «Госдепом», надо честно признать — западным институтам российская оппозиция как объект финансирования не интересна. Во-первых, им бы Украину профинансировать, во-вторых, они не слишком верят в эффективность нынешней оппозиции. На сегодняшний день очевидный консенсус — что ни народные массы, ни оппозиционные деятели режим свергнуть не в состоянии. Что вполне подтверждается историей: если персоналистские автократии еще могут быть снесены восставшим народом, то оформившаяся диктатура может погибнуть или от «заговора элит» — или в результате оккупации страны. Причем второе происходило как бы не чаще, чем первое, или, как минимум, сочеталось с ним.
Учитывая, что оккупация России не просматривается в перспективе и не рассматривается в принципе, остается только заговор элит. В который, судя по санкциям против практически всех крупных российских бизнесменов, западные политики тоже не очень верят. Буквально на днях появилась информация, что олигарх Михаил Гуцериев готов был предоставить ФБР информацию о планах Путина и Лукашенко — безуспешно. И чем, в таком случае, могут быть полезны Западу российские оппозиционеры? Кроме информационного давления, источника повышения собственной популярности для политиков и некоторых советов об адресации санкций? Это западные институты интересны российской оппозиции, а не наоборот, увы.
Но особая печаль в том, что даже тем немногим обладателям состояний, уехавших из России с деньгами, оппозиция тоже не очень интересна. Как бизнесмены, они мыслят понятиями инвестиций и у них нет понимания, как их инвестиции отобьются. Исключения — разве что такие, как Ходорковский, Невзлин или Каспаров, имеющие личные счеты с режимом, или Зимин, продолживший дело отца и руководствующийся идейными соображениями. При этом риски такого финансирования достаточно высоки: что истории с отравлениями Навального и Скрипаля, что странные смерти некоторых российских бизнесменов вполне себе на слуху. Прибавьте к этому то, что российский бизнес — как и любой другой в пору своего становления, — редко выглядит кристально чистым. Как якобы говаривал совсем не российский олигарх Джон Рокфеллер: «Я могу отчитаться за каждый заработанный мной миллион, кроме первого». А ведь российский бизнес не слишком долго прожил, чтобы заработать сильно много сверх первоисточника своих богатств.
Вот и получается, что найти богатого спонсора — рыцаря без страха и упрека, — примерно такая же задача, как найти девственницу в борделе. А уж если таковой находится — беречь его как зеницу ока. Отчего получается даже хуже, чем в случае доноров с небезупречной репутацией, потому что партия или организация начинает критически зависеть от желаний такого донора и его представлений о прекрасном.
Так что же делать, спросите вы: получается, надо либо расходиться, либо соглашаться на общение с людьми, чья репутация ничуть не лучше, чем у путинского круга? У меня нет четкого ответа на этот вопрос. Но я думаю, что есть две вещи, которые могли бы быть сделаны.
Первое — это шаг западных стран в отношении российских бизнесменов. Не запирать их в России со всеми их капиталами, влиянием и пониманием того, как действует система власти, а дать возможность выхода в ответ на недвусмысленную и ясную политическую позицию — включая гласное финансирование российской оппозиции. Понимаю, что общественность на Западе предпочтет, чтобы эти бизнесмены финансировали Украину. Но хорошо бы как-то ей объяснить, что при существующем режиме опасность для Украины не исчезнет даже после окончания войны — как и опасность для других сопредельных стран и самого Запада. И, разумеется, это должна быть достаточно прозрачная процедура, чтобы не получилось как с попыткой того же Леонида Волкова помочь со снятием санкций Михаилу Фридману и Петру Авену.
Второе — установление самой оппозицией ясных и открытых правил приема донатов. В которых, безусловно, не может быть прописано тщательное изучение их чистоты — это даже технически невозможно, — но хотя бы, например, декларирование спонсором того, что средства, направляемые на донаты, не заработаны преступным путем. С очевидными последствиями в случае вранья.
Вот только вероятность таких действий у меня вызывает сомнения. И для Запада пока не очевидна польза ни российских оппозиционеров, ни российских олигархов, да и оппозиции на безрыбье сильно принципиальничать не с руки. Так что, к сожалению, придется жить с тем, что есть: привыкать к регулярным обвинениям и разоблачениям.
В условиях путинизма, сделать прозрачные донаты обозначает подставить тех, кто эти донаты делает. Разумеется, вряд ли кто-то будет разыскивать по всему миру какого-нибудь давно уехавшего эмигранта за донат в 20 евро (хотя, если он вдруг решит "погулять по родным краям", то возможно прогулка будет лишь во дворике соответствующего учреждения, и то если начальник позволит, прецеденты ведь имеются). А вот за 20 тысяч евро могут и попытаться объявить международный розыск. В западных странах такому спонсору вряд ли что-либо грозит, но стоит ему приехать в более "дружественную" к рф страну, могут быть проблемы (см. кейс тех же Би-2 в Таиланде). Аргумент, что данные не будут публиковаться не прокатит, ибо всегда имеется вероятность, что их могут добыть или даже слить (что тоже уже случалось в т.ч. и у ФБК).
Хорошая статья, из которой (только без обид, прошу всех) ясно, что вся эта публика, считающая себя оппозицией, во-первых, сама не знает, чего она хочет, «не то конституции , не то севрюжины с хреном…», во-вторых, очень хорошо отвечает ленинскому определению интеллигенции.
А это, увы, судьба любой оппозиции, не имеющей в моменте перспектив победить. Ровно в том же положении была и интеллигенция после Октябрьского переворота, а до этого - сами большевики, ругавшиеся и расходившиеся как бы не больше
Как объяснил Дмитрий Орешкин в соседнем интервью, за словосочетание «российская оппозиция» надо бить палкой, потому что политическая оппозиция не может существовать в отсутствие политики. С терминологической путаницы начинаются срачи, разброд, шатание и прочая разруха.
Рациональное зерно в его словах есть, но для самой оппозиции важно сохранять надежду на возможность политической победы. И зачем ее добивать?
Можно конечно надеяться на чудо, но никто же не в состоянии предложить ни одного правдоподобного сценария «политической победы». Сколько можно жить надеждой на чудо.
Обвинения Каца базируются не на предположениях, а на реальных людях, у которых украли их деньги. Всё на этом.
"если персоналистские автократии еще могут быть снесены восставшим народом, то оформившаяся диктатура..."
Россия и есть персоналистская автократия, а термины "автократия" и "диктатура" в современной политологии взаимозаменяемы
Многие, и я с ними согласны, разделяют. В данном случае важно, что в персоналиситской автократии сохраняется зависимость диктатора от общества - силовики и элиты, соответственно, могут перейти на сторону народа или хотя бы отойти в сторону. В оформившейся диктатуре они больше неотделимы от диктатора, а общественные настроения перестают быть индикатором и превращаются в один из механизмов пропаганды, нещадно фальсифицируясь. "Всеобщую поддержку" больше не надо покупать - ее достаточно нарисовать. И даже если если эта рисовка, как в случае Венесуэлы, не выглядит даже близкой у реальности, силовые структуры и элита остаются с диктатором, справедливо полагая, что только он - их защита и опора
Не знаю, кто эти "многие", но выделением персоналистской автократии в качестве отдельного типа режима отличается классификация Геддес, где персонализм - это как раз и есть то, что вы называете оформившейся диктатурой
У Голосова недавно выходила статья, где он анализирует описываемый вами процесс - речь идет о снижении электорального компонента и росте персоналистского
Спасибо за шикарный разбор, давно назрело!
.
Но тезис о "независимости диктатуры" представляется очень сомнительным.
Чем сложнее структура - тем сложнее ее зависимость от нижестоящих уровней и одновременно выше этих нижестоящих уровней аппетиты.
.
Это особенно актуально, если нет другой основы, кроме финансовой - а стройной идеологии сейчас нет ни у Путина, ни у его противников.
Диктатуры типа современной российской уязвимы в начальном периоде своего существования, однако с определенного момента наоборот имеют тенденцию существовать десятки лет, до ухода диктатора в мир иной
Полагаю, что таки полной идентичности текущего строя в РФ с какими-то режимами в прошлом не было, а в современности не прошло ещё достаточно времени для такого анализа.
.
При всей кажущейся похожести, обстоятельства даже и от Сталина с Лениным таки сильно отличаются, не говоря уже о вообще других странах с другой историей.
.
Задним числом легко говорить, что все к этому и шло.
А вот двадцать- двадцать пять лет назад текущую ситуацию могли предсказать единицы.
.
И то, скорее всего, изменить что-то - как минимум, с чисто технической стороны - было реально, но не срослось.
С чего вы решили, что пуиинская диктатура - такая уж сложная структура и что ей вообще нужна хоть какая-то идеология?
Да при чем здесь сложность?
.
Диктатура, имеющая в своей основе кроме денег ещё и идею, значительно более устойчива чем просто диктатура денег.
.
У денег есть свойство рано или поздно заканчиваться, а идеи в этом смысле существенно более долгоиграющи.
Идиология к сожалению есть без какой-либо нужды. Нас этой субстанцией пробуют кормить. Отсутствие логики заменяется хотелками конкретных представителей старечья 70+
Дело не только в старичье, а во всех гражданах РФ, да и не только РФ, вероятно.
.
Очень легко, выгораживая себя, сказать, что я тут не причём, на самом деле - все, кроме тех, кто родился после 2000 года таки причем, кто-то в большей, кто-то в меньшей степени.
.
Дело в системе управления которой, увы и ах, рулит старечьё и рулить оно будет пока коньки не отбросят. Для системы управления при наличии аппарата подавления мнение остальных до лампочки. См. Венесуэлу или Беларусь.
Пусть каждый останется при своем мнении :-)
.
Рулить до "пока коньки не отбросит" - нормальное человеческое желание, скорее всего, везде. Ограничитель - лишь общество.
.
А стадия "старичье" приходит к каждому, кто смог дожить.
Вы ещё скажите глупость вроде: Вы сами его выбрали на последних выборах.
На последних - может и нет.
Но исторически были те, на которых таки выбрали.
.
Очень удобно и легко считать себя и других граждан РФ детьми неразумными, которые не знали что творят.
.
Но, в общем случае, все же все мы взрослые люди, которые, по крайней мере, в теории, должны сами отвечать за свои действия, не согласны?
.
А на злого бабайку - Путина пенять очень удобно, такая детская позиция - это не я, это все он.
.
И я не про посыпание головы пеплом совсем, просто надо понимать, что в текущей ситуации есть доля ответственности каждого, кто голосовал (или даже мог голосовать, но отказался от такой возможности) на выборах последние 25 или чуть больше лет.
О, вы из тех странных людей, которые считают что в России демократия? Когда к вам гопник подходит вы и тогда полностью берёте вину на себя?
Я никогда не голосовал за всё вот это и за этого персонально. Причин винить себя больше, чем скажем тех, кто платит за газ до сих пор прокачиваемый через территорию Украины я не вижу от слова совсем.
Я из тех странных людей, которые с себя ответственность - не вину - не снимают, и понимают, что с Путиным или его сторонниками дела нужно будет иметь ещё долго,и это неизбежно.
А позиция "я за это не голосовал, и поэтому ответственности не несу" все же мне представляется наивной.
.
С гопником тезис очень странный, хоть и сильно распространенный
Этого гопника многие искренне поддерживают, что бы про это и кто не говорил,
..
Утверждение о том,что лично Путин пришел к каждому гражданину РФ и сильно напугал или обманул, мне кажется сильно натянутым, не находите?
.
Мы там, где мы есть, и именно отсюда надо решать куда идти и как это сделать. Вопрос "кто виноват" мне на этом этапе кажется не очень осмысленным.
Идеальных людей, всегда знающих правильные ответы и принимающих безусловно верные решения, не существует.
Ясно. Уточню: утверждение «Вы его сами выбрали и поэтому виноваты в априори» является идиотским. Коллективная ответственность, такая коллективная.
P.S. А вы с гопниками хоть раз встречались? Они не ходят по одиночке. С ними всегда активная группа поддержки. Жертва по прежнему виновата?
Не виноваты - а отвечаем за выбор.
Не вы сами, а мы сами.
Не коллективная ответственность - а просто ответственность, как отсутствие безответственности.
.
Встречался, гопники из ниоткуда не появляются.
Чтобы они возникли - нужна атмосфера, её нет - гопников нет, это как раз часть работы общества.
.
Больше того, они и исчезнуть тоже могут, под общественным воздействием.
Ясненько. Коллективная безответственность, такая коллективная. В общем удачи вам застыдить гопников.
Смотрите, вариант силой победить силу не всегда возможен.
.
Более того, зачастую он приводит к ещё большим жертвам
.
Потом, предположим, таки победили силой силу. Дальше что?
У побежденных много сторонников, и не все они преступники.
С ними как?
.
Ваши варианты?
Ох, самой бы хотелось в это верить
Интересно, что вы сказали про бизнесменов, что они смотрят на такие донаты как на инвестиции. Что ж получается? Изобретаем для общественных деятелей правило раскрытия источников и требуем от них отсева сомнительных? Неужели вы говорите про 121-ФЗ?
.
Можешь быть честным, а можешь иметь ресурс, но будешь отчитываться о работе инвестиции на заданную в условиях цель.
.
Эх если бы статья 33 из 95-ФЗ работала, да что-то ни кто не хотел регистрироваться…
Боюсь, что российское законодательство в нынешние времена никоим образом невозможно принимать во внимание. Но некие общепринятые правила должны быть выработаны. Это не избавит от скандалов и разоблачений - они, повторюсь, не баг, а фича демократии. Но это избавит российскую оппозицию от довольно -таки неприятных и даже унизительных моментов
До всего этого был аж 7-ФЗ об НКО, который был принят в дремучем 1996 году. Там много интересного написано в статье 2 о «… в иных целях, направленных на достижение общественных благ.»
.
Не хватило.
.
До появления 121-ФЗ была статья 30 в 95-ФЗ пункты 1 и 3. Можешь работать и принимать деньги от «демоса,» если он является субъектом российского права. Довольно логично, не правда ли? Ты можешь помогать политической партии, которой ты симпатизируешь, выйти вперёд, если ты сам являешься субъектом законов, которые она может продвинуть. На мой вкус — весьма демократично. Закон был принят в 2001 году (в исходной редакции).
.
Не сработало.
.
Пошли редакции 2005, 2006, 2014 и т.п. годов с уточнением статьи 30 так, что бы исключить возможные варианты донатов теми, кто не является субъектом права РФ.
.
Не помогло. Почему? Перестали регистрировать «партии.» Жили как всё что угодно, кроме. Например в поле 7-ФЗ. Очень удобно игнорировать статью 30 в 95-ФЗ если ты не подпадаешь под его статью 1.
.
Появился 121-ФЗ. Если не хотите играть в «демократическом» «партийном» поле и раскрывать как оплачивается банкет — пожалуйста, стикер только приклейте, что бы «демос» мог отличить. Один такой стикер висит вверху этой страницы.
.
Это не демократия. Это больше похоже на олигополию, причём интересного розлива.
Не могу не согласиться. Разве что олигополия разлива ГДР, где монополия прикрыта фиговым листком
Заменить «сидения на Болотной,» на выход из echo chamber и работой на выход на 3% (ну или хотя бы за 100к у Н., которые были официально собраны в декабре 2017-ого). И, если не получается, но продолжать ради «блага» хочется — не увиливать от 95-ФЗ и даже 121-ФЗ.
.
В разрушении существовавшего правового поля одинаково поучаствовала и та и другая сторона. В 121-ФЗ нет необходимости, если объединение, которое хочет участвовать и «достигать общественных благ,» способно было найти и удержать поддержку внутри страны.
А вот тут, боюсь, что не согласна. Закон об иноагентах и другие ограничения принимались вовсе не из-за того, что кто-то "не так" из оппозиции вел политическую работу.
Почему вы считаете ограничением необходимость раскрытия источников финансирования? Все ж честные и «во благо,» нет? Вы же сами об этом говорите парой комментариев выше?
.
Что мешало ФБК-образным начать с публикации источников своего финансирования, а не объясняться post factum как сейчас?
Только одно - режим. При известии, что ФБК финансируются Альфой, у Альфы появились проблемы столь стремительно, что Ашурков вынужден был уйти оттуда и заявить, что финансировал лично он без уведомления работодателей
Интересно, а вы читали рассуждения про взаимоотношений Фридмана, «Альфы», Ашуркова и ФБК? Удивительно похоже на другую недавнюю историю с финансированием. Ой, так вы же и её тоже упомянули! Может только цепочка чуть более длинная и Фридман решил обрезать концы раньше. По-моему как раз прямое подтверждение вашего тезиса про «инвестиции.»
.
В общем, если считать борьбу с «недобросовестной конкуренцией» и «отмыванием денежных средств» частью задач «режима,» то ваш ответ вообще говоря тоже правильный.
Браво! Автор нашла самую «грязную» организацию российской оппозиции – ФБК. И даже не погнушалась прямым наговором, вот этот пассаж: «оппозиционным политикам и расследовательским медиа приходится обращаться к весьма сомнительным источникам вроде Андрея Матуса. И, будем откровенны, вряд ли бесплатно». Между тем ФБК четко сказали, что ничего Матусу не платили за его информацию. У автора есть опровержение этому? Так приведите доказательства, а не вот этот наброс. И как же быть со стандартами Репаблик, из-за которых моя статья про финансирование оппозиции и оппозиционных СМИ http://www.vestnikcivitas.ru/pbls/4254 была забракована этим изданием за якобы недостаточную доказательность? То есть стандарты работают только в одну сторону – туда, где «наших бьют», а для своих ими можно пренебречь?
А вот эта фраза – это уже за пределами добра и зла: «Не буду и вдаваться в разбор обвинений — что со стороны ФБК в адрес Леонида Невзлина и Михаила Ходорковского, что со стороны Максима Каца в адрес ФБК». Этой фразой автор ставит знак равенства между событиями, которые описаны в расследовании ФБК про Невзлина, то есть нападением, попыткой похищения и убийства, и расследованием Каца про банкиров, где речь идет о предположительно сомнительных источниках донатов.
А что не так-то в знаках равенства?
Я понимаю, обидно, когда уверовал в собственные величие и непогрешимость, а тут внезапно получаешь по сусалам своим же оружием, но такова жизнь.
И никаких фанатиков нигде не любят, увы...
Кстати, статью вашу прочитала. У меня есть к ней некоторые вопросы. И даже не в том, что некоторых людей, перечисленных вами как "суррогаты Ходорковского" я знаю лично и знаю, что их участие в том же Антивоенное комитете - это, скорее, трата их собственных ресурсов, если не материальных, то временных и физических. Но как быть с Миловым, которого вы отнесли туда же, притом, что он выступает на стороне ФБК и является его сторонником? Однако я абсолютно согласна с вашим посылом о том, что финансирование политических и общественных объединений не должно критически зависеть от ограниченного источника. Собственно, и я о том же - нужна, наконец, какая-то принятая сообща форма финансирования, не ставящая людей в зависимость даже от самого распрекрасного донора. Ну а к разоблачениям и скандалам я отношусь много спокойнее, даже если они касаются тех, кто мне симпатичен. Это как раз не баг, а фича демократии, которую российская общественность все ещё воспринимает по-советски, принимая за крах и ужас.
Я думаю, что мою статью тут не уместно обсуждать. Она есть в моем ЖЖ и моем Фейсбуке, если у вас есть ко мне вопросы, их уместнее обсудить там.
Римма - удивидельно фанатичная автор. Помню, написал про Навального, что Алексей Анатольевич входил в оргкомитет "Русского марша". Получил от Риммы ушат помоев и обвинение во лжи. Пришлось представить доказательства. Ждал извинений- не дождался. Ну ладно. Через какое-то время снова прокомментировал её статью. И что получил - а, это Вы, который ВРАЛ про Навального. И похоже она совершенно искренне верит, что я врал про Навального, несмотря ни на что. Удивительная упёртость.
Я разве написала, что ФБК платил Матусу? С ним, по их признанию, работали и другие, а сливы и других источников из ФСБ и прочих структур, не отрицает никто из расследователей. Как мало кто утверждает, что работает с такими источниками на безвозмездной основе. Что касается знака равенства, то да, я его ставлю. Но не между избиением Волкова и нападением на жену Миронова - это, безусловно, уголовное преступление, кем бы оно ни было совершено, в отличие от получения денег от сомнительного источника, даже если оно было. Знак равенства строит между доказанностью обвинений с обеих сторон. И будет стоять до тех пор, пока по одному из них - или по обоим, - не появится достаточных доказательств, будь то независимый суд или нечто иное, столь же же неопровержимое.
"Знак равенства строит между доказанностью обвинений с обеих сторон. И будет стоять до тех пор, пока по одному из них - или по обоим, - не появится достаточных доказательств, будь то независимый суд или нечто иное, столь же же неопровержимое". - Я не вникала внимательно в расследование Каца про Железняка, но вроде бы там были суды и не один, которые приняли решение о том, что кражи денег из банка не было. Поэтому, я считаю, что знак равенства ставить между этими расследованиями совсем неуместно.
"которые приняли решение о том, что кражи денег из банка не было" - таких выводов ни один суд не сделал. В России фигурантов привлекли к субсидиарной ответственности. А польский и нидерландский суды ограничились тем, что признали наличие политического преследования
"Я разве написала, что ФБК платил Матусу?" - Конечно, вы именно это написали. Матус передал материалы ФБК, а они уже другим расследователям (мы же не будем относить к журналистам-расследователям ФСБ, куда Матус тоже передал эти материалы). Поэтому слова "будем откровенны, вряд ли бесплатно" написаны именно про ФБК.
Минуточку, Матус передал точно документы RT - вы же не будете утверждать, что это сделало ФБК? И, по версии Ходорковского, центру Досье. Исайдер подтвердил, что знает Матуса и он не раз передавал некие сведения расследователям. Как-то не выходит из этого того, что вы мне приписываете
Матус сам сказал, в интервью телеграм-каналу ВЧК-ОГПУ, что кроме ФБК передал эти документы ФСБ, и не передавал их RT, поэтому предполагает, что RT их передало ФСБ. Но еще важно, что ваша статья озаглавлена "На какие деньги существует ФБК?", поэтому, ваши слова "вряд ли бесплатно" относятся, в первую очередь, к ФБК.
"Но еще важно, что ваша статья озаглавлена "На какие деньги существует ФБК?", поэтому, ваши слова "вряд ли бесплатно" относятся, в первую очередь, к ФБК" - однако логика у вас... Как в анекдоте, где женщину в автобусе "кисулей" назвали...
Уровень дискуссии у вас однако...
Прекрасный язык. Гнойного слона – в цитатник.
Слон - это R?
Вот как Вы представляете чтобы русские бизнесмены пошли на Запад и сказали что будут помогать Украине ну или секреты Путина выдавать. Во первых сначала они должны отказаться от всех российских активов и затем деньги от их продажи как то перевести на запад. Продать, а не подарить получится только если они будут молчать в тряпочку, и перевести деньги тоже никто не даст вывести большие капиталы просто так. Но чтобы завести капиталы надо выйти из санкций, а как это сделать если не высказаться публично про поддержку Украины и против войны ? И тут пошел замкнутый круг
Лучшее вложение в помощь украине, это не перевод всех средств, а вложение в борьбу за изменения в своей стране. В этом случае они имеют шанс получить что то весомое в своей стране, в отличие от того, что они получат на западе, в лучшем случае - спасибо, и какой нибудь значок, и прикрытую ненависть от украины.
Да. Вот это прям логично!!! Но еще страшнее ;))))
Другого пути лично я не вижу. Причём в этом заинтересованы все - пройти по канату, между Сциллой и Харибдой.
Золото ещё никто не отменял.
Есть проблемы, да. Но надо не забывать, что за рубежом у многих заморожено как бы не больше, чем они имеют в России
За рубежом заморожен кеш, а в России находятся активы, которые генерят этот кеш. В общем скорее это пока фантазии про бизнесменов. Плюс им еще страшно что родственников будут мучить или килеров подсылать. Поэтому ну кому нужны такие проблемы. Либо как Тиньков - отдал за копейки, либо вон Волож - тут единственный адекватный кейс, да и то вопрос как прошла сделка.
Сейчас генерит, а через пару месяцев глядишь и кто-то захочет «воссоединить семью и вернуть туда бизнес».