Англичанин Ангус Далглиш и норвежец Биргер Соренсен близки к величайшему научному открытию в новейшей истории человечества – это верная, пусть и странная формулировка. Разоблачение заговоров – традиционно низкий жанр, и ученые, пытающиеся доказать искусственное происхождение коронавируса, совершают сейчас революцию не столько в вирусологии, сколько в общественной мысли. Доказать лабораторную утечку (а не «кто-то съел летучую мышь») – это тоже сенсация, конечно, но все же более важен сам принцип. Далглиш и Соренсен совершают сейчас то, что в современном обществе совершать нельзя, они ломают один из базовых принципов мировоззрения XXI века, когда неверие в заговор само по себе стало чем-то вроде религии.
Искать злую волю и расчет за обстоятельствами, по поводу которых есть консенсус, что там все честно – важнейшее табу нашего времени. Табу, такое же рукотворное и опасное, как сам коронавирус. Конспирология стигматизирована, и кто с этим не согласен – тому дорога куда-то туда, в ад, рассуждать об американцах на Луне, а если не хватает Луны, то о еврейском заговоре и масонах. Фактически человечество лишено права верить в заговор, и Далглиш с Соренсеном сейчас прежде всего преодолевают этот запрет. Преодолевают, возможно, самый распространенный и самый неотрефлексированный страх современного человечества – страх выйти за мейнстримные флажки и заработать клеймо сумасшедшего конспиролога-кьюанонщика. Чтобы избавиться от этого страха, нужно быть Галилеем.
Ничего удивительного, в научной среде так и полагали. Уханьский рынок давно сняли с подозрения. Не было найдено животное, с которого вирус мог перепрыгнуть. Да и позиция Китая выглядела ненаучным отрицаловым. А уж после того как WSJ опубликовало утечку про трех уханьских ученых заболевших аж в ноябре, скрывать истину под предлогом сомнений стало неприлично.
https://www.nature.com/articles/nm.3985
Published: 09 November 2015
A SARS-like cluster of circulating bat coronaviruses shows potential for human emergence
Виктор, а по русски?
Циркулирующие в среде летучих мышей короновирусы, похожие на те, что вызывают атипичную пневмонию (SARS), имеют потенциал для появления у людей
Спасибо
>Фактически человечество лишено права верить в заговор, и Далглиш с Соренсеном сейчас прежде всего преодолевают этот запрет.
.
Кашин так и не усвоил (или забыл?) разницу между верой и научным познанием.
И начал цитировай daily mail. Совсем худо.
тухлые аргументы - не надо бы покупаться:(((
Подкину немного дров в топку конспирологии. Основные тезисы таковы. Индию трясет, накрыло сильнейшей волной пандемии. Знаю не понаслышке, у меня много коллег из Индии. Индия - геополитический противник Китая. Из истории разработки биологического оружия мы знаем, что некоторые образцы, так сказать, могут быть этнически заточены. Конец тезисов, можно додумывать.
Вот только в Индию он попал из Англии, а туда из Италии
Читаю Кашина и удивляюсь - ох, как круто Кашин зашел. Наверно после долгова перерыва надо будет поставить плюсик. Хорошо написано, свежая мысль. Но, вот опять, как говаривал Черномырдин. Который раз. Ну не взял поворот. И в канаве: "Можно представить себе, как выглядел бы этот сюжет, если бы лаборатория была не китайской, а российской..." Ну, вот как представить? Какая была бы разница? Вообще, какая разница между этими двумя людоедскими режимами? Кто их видит за пределами этих стран и кроме Кашина? Почему отношение должно быть разное? Да, Кашин не подвел. Испортил хорошую статью. Свою же.
А как бы выглядел этот сюжет, если бы лаборатория была не китайской, а... латвийской?:):(
У Латвии нет таких лабораторий.
У Латвии много чего нет, из чего вовсе не следует, что все другие страны должны тоже от этого отказаться.
Хотя там ниже я привёл в качестве комментария некое рассуждение, на выходе которого появлялся вывод о том, что, может, лучше вообще похерить у чёртовой матери всю эту "вирусологию"?:)
(Впрочем, если принять такой подход, то не одним лишь вирусологам не поздоровится, так как вирусы, они ещё и компьютерными бывают:))
Все-таки хорошо, что на Репаблике есть Кашин. Без него издание скорее всего превратилось бы в унылое (дальше сами знаете что), и я бы скорей всего от него отписался в итоге. Но пришел Кашин и все испортил (с) Винокурова.
Расскажу историю из юных лет. Сидел я как-то на занятиях с политологами на семинаре по логике. Такой предмет их заставляют учить. Гуманитарное образование - это конечно прекрасно, но вот конкретно с политологами я почему-то не уверен. В общем смысл такой, что они там эту логику изучали-изучали и им дали задание - какие-то логические задачки. Результат оказался шокирующим. На мой взгляд с этим заданием не справилось бы 80% человек, даже если бы им дали неограниченное количество времени, даже если бы весь день там сидели и думали. Процентов двадцать вроде как более менее справились, но уж очень медленно подходили к каждой задачке. Мне же удалось на уровне чтения задачи выдавать правильные ответы. И поверьте, никаких особых таких способностей у меня скорей всего не было. Просто подготовка на уровне абитуриента хорошего ВУЗа математического. После занятия ко мне подошел препод (девушка) и начала жаловаться, что ей каждый день приходится иметь дело с этими ДЕБИЛАМИ. Я же из этого узнал, что по независимой оценке с логикой у меня все очень хорошо, а на политологии учатся в основном (подавляющее большинство) ДЕБИЛЫ, а толк их посещения занятий мне вообще непонятен. Препод был с мехтама одного из лучших вызов.
Так вот, воспользовавшись логикой (с которой у меня по независимой оценке все очень даже хорошо) сделаю несколько предположений, которые могут ШОКИРОВАТЬ читателей R. Если вы слабонервные, просьба дальше не читать, потому что все ОЧЕНЬ серьезно и может пошатнуть картину вашего мира.
В Китае была одна единственная лаборатория, которая занималась подобными вирусами (именно такими, как все сейчас болеют). На многомиллиардное население Китая вирус начал распространяться именно в городке, там где и находилась эта самая лаборатория.
Каковы шансы, что уникальная заразная необычная мышь выберет себе именно этот город в Китае, поближе к своим собратьям, над которыми издеваются в застенках неподалеку, чтобы кого-то покусать и начать мировую эпидемию?
Я бы предположил, что эти была НЕ ПРОСТАЯ, а очень осведомленная мышь, у которой был план, зная что она больна, все свалить на ученых. И это была месть китайцам за то, что они издеваются над ее собратьями. Эта МЫШЬ обладала интеллектам и была посвящена во все мировые проблемы и знала какие именно опыты проводятся над ее друзьями-мышами (отлавливают по всему миру и везут в Китай) по всему миру во всех деталях, возможно она нелегально пробралась в Китай и начала эпидемию, заранее зная, что она больна и носительница опасной угрозы для человечества. Мотив у мыши был простой. Да, я могу отомстить всему человечеству за все те страдания, которым подвергаются мои собратья, но я сделаю это изощренно и подставлю именно тех извергов-ученых, которые наносят нам-мышам страдания и горе и все свалю на них.
---
А теперь нам говорят, что незадолго до того, как "мышь выбралась из джунглей и кого-то случайно заразила на рынке" ученые этой лаборатории переболели тяжелой формой чего-то напоминающего ОРВИ. А некоторые ученые начали пропадать после начала эпидемии.
---
Вывод:
я считаю, что всех подставила МЫШЬ, а Китай все скрывает, потому что история эта слишком невероятна и все равно им никто не поверит.
Но мышь свою мечту реализовала и осуществила месть. Пробралась в этот город с секретной лабораторией и свалила всю ответственность на ученых, которых ненавидела за все те страдания, которые они несут мышам по всему миру.
Красиво пишете! Вам не только по логике, но и по литературе нужно твердую пятерку ставить! Свои 2 копейки внесу, примазавшись к Вашей славе ))
Одно дело, что умные люди всё понимают, и другое - заинтересованные люди могут железобетонно доказать. И уже третье - есть ли кто-то заинтересованный тему дальше развить и виновника наказать (как?)
>И уже третье - есть ли кто-то заинтересованный тему дальше развить и виновника наказать (как?)
Мышь, что ли? Для начала её нужно ещё найти. Они же все на одну морду. У китайцев, конечно, большой опыт по части распознавания лиц, но всё же летучие мыши и китайцы несколько отличаются внешне.
ну вот все заинтересованы, чтобы не было паники
А Китаю я бы порекомендовал изначально вести себя примерно так.
Собрать пресс-конференцию и их Винни-Пуху на весь мир под камеры заявить примерно следующее:
тут ошибочка вышла, из самой секретной лаборатории на свете, где создавали особенно опасные для человечества вирусы, выбралась мышь и вам всем скоро п****ц. Готовьтесь. А потом показать кадры, как в Индии сжигают трупы на улицах и сказать, что скоро во всем мире будет примерно так же, а экономика обречена. На этом закончить пресс-конференцию и сказать, что дальше каждый спасается сам как может.
Браво. Юрий Сенкевич рассказывал подобную историю. В плавание на "Кон-Тики" он взял мешок сухариков из бородинского хлеба, которые весьма полюбились американцам. И вот один из них, жуя сухарик, сломал зуб.
-Вот они, эти ваши коммунистические сухарики, Юрий.
-Э нет, уважаемый. Это Ваш капиталистический зуб.
Вообще-то между искусственно выведенным (модифицированным) вирусом и утечкой из лаборатории есть определенная разница. Утечь и трансформироваться самостоятельно (а вирусы это умеют) мог и вполне естественный природный вирус. Это не отменяет вины лаборатории, но все же переводит ее в несколько иной статус.
Интересна сама категоризация: "искусственно созданный", "естественно возникший" - а столь ли глубоки различия?
Чем вообще занимаются вирусологи?
Странный вопрос - вирусами, наверное:)
А как они ими занимаются? Что, сидят и смотрят просто на них? Так их не видно - они маленькие:)
Значит, что-то такое они с ними делают в этих своих чашках Петри... Чего-нибудь туда добавляют... Ну хорошо, самое безвредное - добавляют туда какие-нибудь препараты, чтобы узнать, погибает от них вирус или нет!:)
А что вирус в результате?
Как что - вирус МУТИРУЕТ! А там, глядишь, и появляется вдруг какой-нибудь зловредный штамм, который не только на мышей действует, но и на человека:(
Но даже если вирусологи ничего такого потенциально опасного с вирусом не делали, а просто собрали образцы, умертвив для этого какое-то количество летучих мышей (бедные мышки:), то... Ну вот собрали они эти образцы, а дальше кто-то из них столкнул вдруг рукавом чашку Петри со стола, "надышался"... и пошло поехало:((
Ну так что, может быть, пора запретить эту "лже-науку"??:):(
Однако это всё ни разу не конспирология?:(
Настоящая конспирология - это совсем другое...
Вот представьте себе, что Китай вознамерился доказать всему миру превосходство социализма с "китайской спецификой" над всеми остальными экономико-социальными моделями! (но прежде всего над американской, конечно:)
И вот с этой целью он разрабатывает некий вирус и... выпускает его на волю! Сначала у себя (ну да, чтоб не обвинили, что это он сам разработал - не будет же он тогда боевой вирус на своих собственных граждан обращать - они ведь хитрые, эти китайцы:))
Ну, у них, разумеется, всё к атаке вируса подготовлено - маски и всякое такое... А дальше они подлые пользуются своим военно-полицейским режимом, обносят Ухань санитарным кордоном... и другие бесчеловечные меры тоже активно применяют... И побеждают эту злосчастную эпидемию в кратчайшие сроки!
А вот Европе и США - там у них демократия. Никого санитарным кордоном не обнесёшь:( Против бесчеловечных мер население тоже активно протестует... Пособий даже ещё требуют рестораторы всякие:(
И вот через год мы видим блестящую победу китайской модели над всеми остальными социально-экономическими моделями (кроме, разве что модели ЦАР, куда никто не едет и никого не заражает, а если и заражает, то никто об этом и не узнаёт, если заражённый не из президентской семьи:))
Вот это, я понимаю, конспирология!:)
А тут развели дискуссию, понимаешь:( Кто разработал? Где разработал? А основной-то конспирологический вопрос: ЗАЧЕМ разработали?:):(
Почему вы никогда не теоретизируете под статьями о реальных проблемах в РФ: о кумовстве/коррупции, деградирующей инфраструктуре, недогазифицировании, неэффективности гос.корпораций, откровенно дурацких законопроектах?
Но всегда под какой-то хернёй о мышах или "глобальном доминировании", или о чём-то столь же пустопорожнем в стиле "а вот когда Земля налетит на небесную ось"..
Истинно русский человек..
Отличное замечание! Лайк!
Дорогой Vae, тем, перечисленных Вами выше, я избегаю по двум причинам:
1. Во-первых, я не припомню, чтобы на Рипаблике кто-то пытался обсуждать такие проблемы, как деградирующая инфраструктура или, тем более, недогазификация:) В то же время такие вещи, как коррупция, неэффективность госсобственности и дурацкие законы на Рипаблике обсуждаются исключительно в ключе того, как это всё ужасно, и никогда - в плане того, а как же эту ситуацию исправить:(
2. Во-вторых, взгляды мои по этим вопросам настолько сильно расходятся со взглядами преобладающей части аудитории, что я просто опасаюсь, что мне морду набьют:)
Интересно было бы узнать ваши взгляды на эти проблемы. Как вы оцениваете возможность просто даже существования нашего общества в свете всех этих проблем, а так же растущей милитаризации и архаизации.
.
Я думаю, "преобладающей части аудитории" было бы интересно понять логику такого человека как вы. Вы же не большевик (чем хуже - тем лучше), значит какое-то "понимание" ради чего всё это - у вас всё же есть.
Я точно не большевик и чужд логики "чем хуже - тем лучше".
Между тем сами понятия "хуже" и "лучше" вовсе не столь однозначны, как может показаться. вульгарно-материалистический взгляд на проблему, который сводится к тому, что чем больше благ и больше денег, тем лучше, является именно ВУЛЬГАРНО материалистическим. Вовсе от этого не лучше и планета уже сейчас стонет от избытка денег и так называемых "благ" на квадратный метр территории. Любому здравомыслящему человеку очевидно, что процесс этот *будем называть его для краткости рост ВВП) не может быть бесконечным, а значит где-то в промежутке от 0 до бесконечности у него должен быть оптимум. Я (и не только я, а даже такие авторитетные личности, как Грета Тунберг:) думаю, что мы сейчас очень близки к этой точке насыщения экосферы деньгами и благами (больше нельзя - планета загнётся и мы вместе с ней). Однако при этом легко видеть, что материальное РАССЛОЕНИЕ ПО СТРАНАМ составляет от 1000% (в 10 раз богаче) до 10000% (в сто раз богаче). На самом жеде есть и 20000% и даже 30000%, но этим можно пренебречь. Другими словами, средний коэффициент материального расслоения между странами "золотого миллиарда" и всеми остальными составляет, грубо говоря, 1:10 (это как минимум!). При этом население "остальных" стран6 в 10 раз больше. Другими словами, для того, чтобы довести их все до уровня благосостояния "золотого миллиарда", нужно просто увеличить совокупное материальное производство в 10 раз (а, может, и в 30-40 раз, но это уже более тонкие оценки). Не вызывает сомнений, что если следовать по этому пути (даже в рамках модели win-win), то планета погибнет и мы все умрём. Остановить этот процесс можно только при помощи драконовского налога на потребление в странах "золотого миллиарда". Все же собираемые суммы должны распределяться как субсидии среди более бедных стран (подробности и механизмы весьма сложны - так, чтобы не разворовали и чтоб это пошло на пользу - но сути дела это не меняет). Если кто-то полагает, что России при этом что-то причитается, то он глубоко заблуждается - наша страна находится РОВНО ПОСЕРЕДИНЕ мирового рейтинга ВВП ППС и, я думаю, это более, чем символично:) Это, что касается материального аспекта...
Теперь немного о духовном... Человек вовсе не "создан для счастья, как птица для полёта" (хотя Чехов мой самый любимый писатель - однако в этом месте он просто рассуждал:) Человек создан для того, чтобы в земной жизни своей по возможности приблизиться к Богу - так, чтобы ему было, чем заняться на том свете:) Приблизиться к этому состоянию, играя в баскетбол во дворе, равно как и вкушая омаров где-нибудь на островах Индийского океана, невозможно (я ответственно говорю, так как имею опыт и того и другого:). Приблизиться можно только посредством постоянного преодоления тех или иных трудностей и постоянного разрешения разнообразных нравственных коллизий (нравственность - а именно это есть основное качество Бога - необходимо тренировать, иначе она атрофируется). Да, но ведь именно этим и занята преобладающая часть населения РФ! В то же самое время благоденствующее население западных стран ввиду отсутствия постоянного прессинга (причём вовсе даже не давления материальных лишений, а именно из-за отсутствия ситуаций, требующих нравственного выбора!) всё глубже погружается в нравственную дистрофию:(
Теперь немного о тех вещах, которые волнуют Вас...
Коррупция - это просто монетизация тех распорядительных полномочий, которые возложены на вас, но платить за которые вам никто не собирается. Их возлагает на вас так называемый СОБСТВЕННИК, но собственность - это понятие не онтологичное. Фактически собственность - это ответственность за объект собственности, если же он эту ответственность кому-то передаёт в управление (пусть даже частично), то и собственность тоже неминуемо частично перейдёт к управленцу! И в меру своей ответственности тот будет получать коррупционную ренту!
И дело даже не в том, что это справедливо - дело в том, что победить коррупцию, не понимая её природы невозможно. Вы так и будете неутомимо вычерпывать из лодки воду, затекающую туда через щели под действием СИЛЫ ТЯЖЕСТИ (вам её точно не победить) - до тех пор, пока не догадаетесь законопатить щели! И самая большая из этих щелей - это госсобственность. Государство (или народ - без разницы) не обладает онтологической субъектностью. Проще говоря, ЖАЛЕТЬ и ЗАБОТИТЬСЯ о своей собственности НАРОД не умеет. Соответственно госсобственность ЦЕЛИКОМ И ПОЛНОСТЬЮ отдаётся на волю управленцев, которые и снимают с неё свою коррупционную ренту. И, чёрт побери, они должны её снимать! Ибо для того, чтобы коммерчески эффективно управляться с хозяйственными функциями, необходимо БЫТЬ ЖЛОБОМ! А будучи жлобом, менеджер неизбежно БУДЕТ снимать коррупционную ренту. Если же он НЕ жлоб, тогда он заведомо будет неэффективен в управлении этой собственностью. Разреить же эту дилемму можно только через собственность ЧАСТНУЮ! Которую нужно установить НА ВСЁ!! Включая даже налоговую службу:) Но и частная собственность не является абсолютной панацеей - в идеале она должна быть "размазана" по всем слоям иерархии (как-то лет 15 тому назад один из успешных провинциальных банкиров объяснял мне, в каких пропорциях нужно делиться прибылью с менеджерами, чтобы они не крысятничали:))
Я думаю, написал достаточно, и не факт, что дальнейшие мои излияния на эту тему будут Вами прочитаны (хотя говорить на эти темы я мог бы очень и очень долго). Но согласитесь, что вышеизложенные аргументы вовсе не так абсурдны, чтобы отринуть их в порыве праведного гнева, отдав предпочтение простым и понятным лозунгам типа "Мы здесь власть!":) (Ну да, власть... Ну и что Вы предлагаете делать?)
Что же касается "возможности существования" самого нашего общества в условиях милитаризации и архаизации, то... а что ему сделается? Ну, выедут на Запад очередные несколько десятков тысяч разработчиков компьютерных игр, и что??... Нет, я не хочу сказать, что я приветствую процессы архаизации (если люди не верят и не чувствуют по-настоящему, то много ли толка в этом?). Людям (русским людям) должен быть представлен некоторый привлекательный образ будущего, некая схема взаимоотношений... Власть не знает, КАКАЯ СХЕМА?? Оппозиция ей в этом не помощник - она тоже не знает, КАК это должно работать:( ("Не врать и не воровать" - это ещё Христос говорил и никто с этим не спорит, однако... это не есть рекомендация для управленцев:):(
Я впечатлён подходом Байдена и его четверки советников. Его неожиданное слово "киллер" не отменяет той взвешенной практики, которой он придерживается. Звонить посреди ночи советникам и спрашивать их "как то или иное моё решение скажется на жизни экскаваторщика в Мичигане?" Это достойно уважения. Решения принимаются очень долго, ему плевать, что к нему приклеивается ярлык "нерешительного слабака". Не в его убеждениях оперировать непроверенной информацией, метать молнии-твиты по любому вопросу, выпячивая своё "Я", и отменять невозможное отменить. Всё это создаёт ему гораздо лучшую репутацию, чем предшественнику. Саммит получится интересным.
P.S. А в это время наши молекулы из Спутника V, одетые в форму Юнармии, пытают молекулы из 4 положительно заряженных аминокислот: "Кто приказал Вам опорочить императора Си, негодяи? Чей это заказ? На кого работают Далглиш и Соренсен?" Такая вот конспирология. Но мир уже разделился. И никакие факты ничего не докажут сторонам.
Как ни странно, но Байден и мне нравится всё больше:))
(При том, что стратегически Трамп мне намного ближе)
Стоит ли в данном случае говорить о конспирологии? Сейчас принято считать, что глобальное потепление вызвано деятельностью человека. Эта идея конспирологической не считается (как раз наоборот, в конспирологи скорее запишут тех, кто в этом сомневается), значит, присутствует убеждение, что человек вполне способен вызвать последствия глобального масштаба.
Мы знаем, что эксперименты с искусственной модификацией вирусов осуществлялись, причем далеко не только в Китае. Это не догадка, а факты, изложенные в большом числе научных публикаций. У Китая есть технические возможности заниматься такими исследованиями и они накладываются на специфические с точки зрения Запада, но хорошо понятные нам здесь, в России, привычки к секретности и утаивания информации о своих промахах.
То, что в Китае осуществлялись эксперименты с вирусами, и что там склонны утаивать общественно значимые факты не является ни фантастическим, ни даже особо смелыми предположениями. Это просто факты. Возможность утечки в результате ошибки людей или поломки оборудования тоже не кажется чем-то невероятным. Фантастикой представляется разве что намеренное вбрасывание измененного вируса во внешнюю среду, нет разумных объяснений, кому и зачем это могло понадобиться.
Предположение же о модификации и случайной утечке вполне правдоподобно. И нуждается в максимально тщательной проверке.
Ох. Что-то Кашин полез в сомнительные рассуждения. Зря. Тут надо всё-таки хорошо понимать, о чем говоришь...
Конспирология заключается как раз в том, что Кашин проталкивает конспирологические теории там, где просто идет поиск истины. Вопрос, имеет ли вирус лабораторное происхождение, объективно очень важен для будущего человечества.
Нынешней американской администрации совсем невыгодно доказывать лабораторное происхождение вируса, добавляя трампу очков тем самым.
Но истина дороже.
хотя кашину этого не понять. Он слишком запутался в дремучей конспирологии
Чем же, если не секрет, "объективно очень важен для будущего человечества" вопрос, имеет ли вирус лабораторное происхождение?
Чтобы не вымерло на х..
челвечество
А конкретнее? То, что подобный вирус можно сделать в лаборатории - это точно известно. Чем же так важен вопрос происхождения именно этого вируса? Я еще понимаю, если бы Вы сказали "вопрос, был ли этот вирус выпущен специально" или хотя бы "разрабатывался как биологическое оружие". Но просто - лабораторное происхождение? В чем прикол?
Вот теперь объясните мне, пожалуйста, насчёт "сделать вирус в лаборатории". Именно сделать, а не модифицировать имеющийся. Насколько я помню, геном данного вируса содержит примерно тридцать тысяч оснований. Этот геном кодирует как элементы оболочки вируса, так и молекулярные механизмы, которые включаются при попадании в клетку и начинают, взаимодействуя со структурами самой клетки, собирать новые копии этого же вируса. Вы представляете себе степень сложности всего этого? Ну хорошо, может быть, пара лет работы большого вирусологического НИИ... Да и то я не уверен. Ну и зачем?
ну естественно имелось в виду "модифицировать имеющийся", а не "сделать с нуля" ) Смысл в том, что если это не естественного происхождения вирус, а люди к нему руки приложили, то сразу можно задавать вопросы "зачем вы это сделали?" и т.п.
Ну и какие у Вас предположения - зачем? Вот у меня в данном случае ни малейших предположений, кому и зачем могло это понадобиться. Ну, если не вдаваться в "теорию заговоров" в стиле Никиты Сергеевича Михалкова, большого специалиста в этих вопросах...
Я просто пытаюсь прояснить позицию собеседника. Лично моя позиция - что расследование на тему "какого происхождения вирус" совершенно бессмысленно. Нет абсолютно никакой разницы, возник ли он естественным или лабораторным путем (за исключением варианта "все это было так задумано специально, весь мир заразить", в который я не верю). Ну допустим, установили, кто лично руки не помыл или заболев, никому не сказал, или знал, что подчиненный заболел, но ничего не сделал и т.п. И так понятно, что это - нарушения, что правила безопасности нарушать нельзя. Польза могла бы быть, если бы нашлась какая-то новая брешь, не учитываемая современными нормами безопасности лабораторий, но это крайне маловероятно. В итоге единственный смысл подобных расследований - обвинить страну, которой не повезло, что там оказался такой нерадивый сотрудник и получить совершенно другие политические выгоды, не связанные с наукой :))
https://www.nature.com/articles/nm.3985
так ведь была статья в Nature лет 5 назад уханьских товарищей (там не только китайцы работали, но и американец Чарльз Либер, например). Что если коронавирус летучих мышей немного изменить определённым образом, то он может заражать человека и вызвать страшную эпидемию. Опыт по заражению человека был, конечно, поставлен на культуре клеток. Цель была благородная - предупредить. Но кто-то не помыл руки перед едой (
Ну что ж, статья серьезная. Выглядит как серьезное предупреждение. То есть, о чем предупреждение: о том, что данный коронавирус способен мутировать и стать опасным для человека. Такие статьи, разумеется, нужны: предупрежден - значит вооружен. В дальнейшие умозаключения я не вижу никаких оснований верить - то есть что "подопытный" вирус вырвался из лаборатории и пошел гулять по миру. Скорее всего, просто произошло то самое, о чем и предупреждали авторы статьи - что какой-то штамм этого коронавируса действительно сумел преодолеть "межвидовой барьер", ну и поехало.
-
Ну конечно, можно теперь на всякий случай строго запретить все вирусологические исследования. Будем жить спокойно и помирать от неизвестных эпидемий...
Не находите странным, что штамм перебрался от мышей к людям именно в том городе, где находится единственная в мире лаборатория, где такой (хорошо, подобный) штамм получили искусственным путём?
Впрочем, уханьские учёные легко могут снять с себя подозрения, опубликовав геном того вируса, который они сотворили и доказав его различие с изначальной версией COVID-19. Но чего-то не публикуют. Потеряли может?
Мне кажется, что если уж подозревать данную лабораторию в головотяпстве (выпустили на волю сконструированный опасный вирус), то надо при этом не забывать, что статья-то 2015 года, а значит, основные процедуры были проделаны ещё раньше. Где же этот вирус прятался 4 года? Ждал удачного момента? Очень сомнительно...
Мне кажется более правдоподобным предположение, что Ухань по каким-то причинам представлял собой мощный резервуар "мышиных" коронавирусов, почему и исследования проводились именно там. Ну и, соответственно, "грохнуло" тоже там. Не потому, что проводились исследования. А потому, что была благоприятная среда для этой гадости.
Как где прятался? В холодильнике. Если по конкретному вирусу написана статья, то его в соответствие с одним из принципов научности (именно - повторяемость результатов) необходимо сохранить. Вы удивитесь, но и вирус оспы хранится в многочисленных биолабораториях. А прививок от оспы уже давно не делают, так как в живой природе оспа более не встречается. Вот цирк начнётся если случится его утечка.
PS А Биолаборатории строятся там, где имеются в наличии кадры биологов. А не где заповедник для вирусов.
1) Вы так хорошо знаете, где строятся биолаборатории?
2) Ну и что же случилось с холодильником? Сломался?
Не допустить подобного в будущем
Но для этого надо понять, что же произошло
>>Нынешней американской администрации совсем невыгодно доказывать лабораторное происхождение вируса, добавляя трампу очки тем самым.
---
Это конспирология какая то.
Ну ну, Дима)
Та не, нет фактов способных поколебать слепую нерассуждающую веру новых левых. Тем более сильные мира сего уже взяли ее на вооружение, смысла отказываться от нее нет.
Чиновникам ВОЗ наконец стала прилетать ответочка (пока за отрицание эффективности ивермектина на ранней стадии ковид).
https://takshakpost.com/2021/05/28/indian-bar-association-serves-legal-notice-upon-dr-soumya-swaminathan-the-chief-scientist-who/
Все просто - если признать наличие лекарства, то придется отозвать все чрезвычайные разрешения на вакцины от ковид. А других разрешений и нет.
Одобрямс!
или так, ну или можно просто повторить вслед за Оруэллом - we have always been at war with Eastasia!
изменившаяся политическая конъюнктура потребовала новых "аргументов" для переговоров США с Китаем - вот этот способ давления и пригодился.