«Зато станцию сохранили» — это что-то вроде выражения «люди с хорошими лицами» или «кровавый режим», никто не помнит, употреблялось ли хотя бы раз всерьез, но иронически, а чаще издевательски — кочует из текста в текст, из обсуждения в обсуждение. «Зато станцию сохранили» — это когда «Эхо Москвы» или, чаще, персонально Алексей Венедиктов идет на какой-то заведомый компромисс, жертвует репутацией, вмешивается в очередной конфликт на стороне власти. В формулу про «сохранили» в равной мере укладываются и регулярные эфиры одиозных лоялистов от Сергея Маркова до Александра Проханова, и знаменитый «вискарь» времен Болотной, и давнишнее возвышение Леси Рябцевой, и нативные коллаборации с мэрией или другими того же рода структурами, ну и из последнего — электронное голосование.
Тот случай, когда не стыдно и воспользоваться жлобским «крайний» вместо интеллигентного «последний» — в такие моменты надежду хочется искать даже в суевериях, вообще где угодно, слишком уже велик риск, что коллизия с голосованием действительно последняя в многолетней череде подвигов Венедиктова, а даже если нет — нота взята такая высокая, что после нее прежней жизни уже не будет, и электоральная драма так и останется определяющим эпизодом и персональной биографии главреда, и истории самой его радиостанции.
Кто-нибудь знает, кто этот знаменитый собутыльник у Венедиктова? Я не могу понять, то ли это я один такой просвещенный, то ли все это знают и молчат. Начинается он на букву "В".
Кашин, есть что сказать ?
Я не Кашин, но могу сказать что с главным участником этих посиделок я общаюсь каждый вечер. Его зовут Macallan и он еще совсем не старый, но вполне созревший и выдержанный 18-летний товарищ.
Macallan сильно переоцененный вискарь, его пьют в основном те, кто плохо в вискарях разбираются
Но есть конечно исключения
Не надо быть таким категоричным.
Macallan 18 - это предельно сбалансированный и относительно недорогой для своего качества виски. Именно поэтому он популярен, именно поэтому в компании любителей виски с разными вкусовыми предпочтениями он и есть продукт выбора - подходит максимальному количеству участников.
А вопрос цены (фи...) - это к басне Лафонтена "Лисица и виноград" ;-)
Как говорит менеджер по продаже люксовых лодок - если клиент спрашивает сколько это стоит - это не наш клиент.
Олегу совет, вместо того чтобы накидывать говна на вентилятор, взял бы и разобрался в чем тонкости затяжек с результатами в Москве… привёл бы доводы обоих сторон… ну это так по журналистски. Создаётся ощущение что пожилой Алексей понимает в блокчейне поболее, чем молодой Олег.
Кашин всегда пишет свои субъективные оценки из уже имеющихся в наличии данных. Никогда, по-моему, журналистскими расследованиями не занимался и новую фактуру миру не предъявлял.
Поправьте меня, если я не прав.
В какой-то момент я вдруг понял что все и даже больше этого уже написано и имея хорошую память можно не напрягаться с комментариями, все равно лучше не придумаешь!
Вот наш (мой и Крылова ;-) ) комментарий к статье выше и некоторым постам ниже:
По улицам Слона водили,
Как видно напоказ -
Известно, что Слоны в диковинку у нас -
Так за Слоном толпы зевак ходили.
Отколе ни возьмись, навстречу Моська им.
Увидевши Слона, ну на него метаться,
И лаять, и визжать, и рваться,
Ну, так и лезет в драку с ним.
"Соседка, перестань срамиться,-
Ей шавка говорит,- тебе ль с Слоном возиться?
Смотри, уж ты хрипишь, а он себе идет
Вперед
И лаю твоего совсем не примечает".-
"Эх, эх! - ей Моська отвечает,-
Вот то-то мне и духу придает,
Что я, совсем без драки,
Могу попасть в большие забияки.
Пускай же говорят собаки:
"Ай, Моська! знать она сильна,
Что лает на Слона!"
Я не верю результатам ДЭГ, поскольку у власти есть потребность в жульничестве. Мы его наблюдали и наблюдаем, ни один пойманный за руку подтасовщик не наказан. Следовательно, существует возможность с помощью ДЭГ фальсифицировать результаты без мобилизации зависимых членов УИК, без изгнания с участков ушлых наблюдателей и ломания рук и ног слишком любознательным журналистам. Всё в черном ящике, никто в него заглянуть не может. Вот сейчас все недовольные проиграют свои иски к ДЭГ и вперед. Ура! Никто ничего не проверит. Можно будет регулировать показатели явки и получать заранее заданный результат.
Я вспомнил рассказ одной мудрой женщины, сделавшая карьеру в советской торговле. Опытная продавщица обучает молодую: "Если покупатель смотрит на весы, надо его обсчитать; а если считает, то обвесить. А одновременно и то, и другое он сделать не сможет". Именно это зарыто где-то в ДЭГ. Я ничего не понимаю в IT-технологиях, но я уверен, что есть ключ у заинтересованных лиц, как достичь нужного результата с минимумом издержек.
Еще раз подчеркну суть моих мыслей. Если власть активно поддерживает жульнические результаты и тех, кто это жульничество осуществляет, если ни один пойманный за руку подтасовщик не отдан под суд, если на место волшебника Чурова, пришла кудесница Эллочка - ДЭГ не имеет права на существование.
"Единожды солгавши, кто тебе поверит?"
По делу, без обычного кашинского кривляния и троллинга. Даже удивительно.
Воложа в эксперты! Ну или хотя бы куратора Яндекс.Новости
Ну, а если серьёзно, программную часть надо было дать в разработку другому Аркадию. С Платоном же справился. А потом Мэш у него интервью взял бы, всё бы вам про блокчейн разъяснили бы.
Олег, вброшу кусочек бигдаты. https://meduza.io/short/2021/09/22/esli-by-ne-elektronnoe-golosovanie-na-vyborah-v-moskve-pobedila-by-kprf-a-ne-edinaya-rossiya
Я как врач по образованию понял, думаю и журналисту под силу.
"неприличная же разница между тем, как голосовали на участках и как голосовали онлайн". Это как с 62,2 %. Умнее надо было рисовать, другим партиям накинуть-закинуть. Но цейтнот, понимаю.
Ну Брюхановой округ проанализируйте.
Т.е. идея нае...ки через ЭГ классная, но исполнители подвели, как всегда.
давайте здесь голосование по венику проведём. 1. он глупый. 2. он хитрый. 3. иное
Другое
хитро.опый
"власть на примере Венедиктова смогла в очередной раз убедиться, что людей, которым бы безусловно верило общество, в ее распоряжении нет"...
Людей, которым бы безусловно верило ВСЁ общество, нет не только "в распоряжении власти" - их нет вообще:( Как минимум в этом обществе... хотя, скорее всего, и в любом другом тоже:( В России мы только что видели всенародно оплёванного Явлинского, который предыдущие тридцать лет жизни посвятил главным образом сохранению своей репутации... А за рубежом... Ещё ведь и года не прошло со времени президентских выборов в "самой демократической стране мира", когда все мы имели случай убедиться, что и там одна половина населения не доверяет представителям другой его половины, и наоборот... Даже у председателя Си, реальный рейтинг доверия которому, я думаю, выше, чем у любого другого государственного деятеля, всё равно есть целые слои населения, которые ему не доверяют...
А чтобы "общество" убедилось в том, что оно само себе не верит, лично я в качестве морального авторитета для подсчёта голосов привлёк бы не Венедиктова, а специально амнистировал бы по такому случаю всем известного "блогера":)) Чтобы он лично убедился в том, что перекос результатов ДЭГ в пользу ЕдРа обусловлен никакой не правкой результатов, а именно административным давлением (а что, как минимум дискредитировали бы его моральный авторитет в определённых кругах - всё прибыток:).
Ну действительно, господа, ведь вы же сами здесь так усердно живописали всё это голосование "под неусыпным оком отдела кадров", что не обнаружить при этом хотя бы пятипроцентного сдвига в пользу партии власти было бы просто странно, вы не находите?:):( Я вовсе не хочу сказать, что административное принуждение - это хорошо. Однако здесь нам остаётся взывать лишь к совести "администраторов", в то время как сама процедура ДЭГ представляет собой попытку защитить чистоту результатов чисто техническими методами - улавливаете разницу?
Остаются ещё, конечно, многочисленные технические накладки типа превышения числа проголосовавших над числом зарегистрированных, временнЫе сдвиги и т.п., но тех, кто сталкивался с криворукостью государственных программистских контор, это точно не должно удивлять:):(
Геннадий, спасибо вам, вы подняли очень интересный вопрос. А куда делись безусловные моральные и нравственные лидеры нашего общества? Ведь были же и Сахаров и Солженицын. Неужто оскудела земля русская на люд честный и неподкупный?
Что изменилось в нашем обществе?
Владимир, честные и неподкупные люди, конечно же, остались у нас... Дело не в этом... Просто в стране выросла зримая прослойка людей с изменённой этикой, заточенной скорее под американские протестантские стандарты, нежели под русские православные традиции. А эти две понятийных плоскости между собой несовместимы. Я могу проиллюстрировать... Например, здесь вчера была статья про Китай, о том, как там всё плохо, как государство активно принялось вмешиваться в рыночные процессы и даже ограничивает молодёжь в доступе к компьютерным играм и т.п. Так вот, в комментариях тут же начался такой хай, типа того, что так им и надо, мол, слава Богу, они завязнут сейчас в какой-нибудь очередной своей культурной революции - вот мы на них и поглядим:):(
Я читал эти комменты и у меня было такое впечатление, что это не русские пишут, а какие-нибудь американцы из Массачусетса. Ведь безотносительно того, что же на самом деле происходит в Китае, КАК МОЖНО злорадствовать в отношении полутора миллиардов человек??:( При этом люди готовы чуть ли не молиться на этот так называемый "свободный рынок" и Даня Милохин, как "лицо Сбербанка" у них никакого отторжения не вызывает:((
Вы в курсе, наверное, что вчера в США комитет палаты представителей одобрил очередной список из 35-ти российских олигархов и высших чиновников, предложенный Навальным для введения санкций. Я вовсе не такой симпатизант людей из этого списка, но поступок Навального и его соратников - это то, что в русской традиции всегда называлось ДОНОС или "Слово и Дело":( Если же обратиться к архетипам, то это тот же самый "поцелуй Иуды"...
И какие после этого возможны общие моральные авторитеты???
***Вы в курсе, наверное, что вчера в США комитет палаты представителей одобрил очередной список из 35-ти российских олигархов и высших чиновников, предложенный Навальным для введения санкций. Я вовсе не такой симпатизант людей из этого списка, но поступок Навального и его соратников - это то, что в русской традиции всегда называлось ДОНОС или "Слово и Дело"*** Почему же? Он вполне открыто, а не кулуарно призывал оказать давление на этих "кошельков Путина". И он, как настоящий русский патриот, совершенно не обязан защищать — из какого-то неведомого чувства корпоративной солидарности — "наших" сукиных детей, которые причиняют России и русским людям немало зла. Список Навального и санкции, из него проистекающие, по сути то же, что и борьба с коллаборационистами на оккупированной территории — здесь все средства хороши и моральны. Думаю, французское Сопротивление под руководством генерала Де Голля не стыдилось использовать американское или английское оружие против вишистов, правивших Францией в интересах Гитлера. Их за это ни у кого язык не повернётся осудить или упрекнуть в аморальности.
Александр, ну что ж Вы всё смешиваете - прямо какие-то "мухи-котлеты"":(
Какое отношение имеет к этому Де Голль? И кто тут коллаборационисты??
Я не большой фанат Сталина, но коллаборационистами в моём понимании являются всё же не Жуков с Рокоссовским, а генерал Власов. И роль Навального для меня архетипически смахивает скорее именно на него, а никак не на Де Голля.
А если уж Вы взялись проводить параллели с коммунистической оккупацией России, то Навальный — это, скорее, лидер белой эмиграции, только не покинувший Россию, а, напротив, оставшийся на её территории. И требующий от мирового сообщества, как и 100 лет назад, не договариваться с коммуняками в Рапалло или где ещё там ездил старик Чичерин, — а задушить советский режим на корню. Сделать его лидеров нерукопожатными и не давать им денег.
Александр, если Вам так нравится напяливать на Навального образ белогвардейского офицера - ради Бога, можете считать его хоть новым Христом. Я бы, однако, тогда посоветовал Вам подумать, КАК БЫ РАЗВИВАЛИСЬ СОБЫТИЯ В РОССИИ И В МИРЕ В СЛУЧАЕ СОГЛАСИЯ ЗАПАДНЫХ ЛИДЕРОВ НА ПРИЗЫВЫ БЕЛОГВАРДЕЙСКИХ ОФИЦЕРОВ?
Я думаю, довольно легко предсказать в этом случае:
1. Отпад от империи национальных окраин
2. Новую гражданскую войну в России
3. Победу Германии во 2-й мировой войне (причём победу не только над обескровленной Россией), но и по всей Европе-Азии-Африке (со Штатами, я думаю, немцы как-нибудь договорились бы)
Я не думаю, что такой итог выглядит для Вас привлекательным, для меня тоже - к счастью история не знает сослагательного наклонения.
Тем не менее, Вы можете прикинуть и результаты в случае победы Вашего сегодняшнего кумира... Я бы в этом случае считал весьма вероятным:
1. Новую гражданскую войну в России
2. Отпад национальных окраин и, возможно, выделение территориальных образований в Сибири
3. Раздел территории по сферам влияния между ЕС, США, Китаем и Японией (примерно как в бывшей Югославии)
Не знаю, как Вас, но меня и этот сценарий тоже не устраивает. Впрочем, я надеюсь, что для Вас он тоже неприемлем, поэтому призываю Вас смотреть на вещи более реалистично.
***Раздел территории по сферам влияния между ЕС, США, Китаем и Японией (примерно как в бывшей Югославии)*** Правильно, лучше отдать ВСЁ Китаю :) Они, как в том анекдоте, медленно спустятся с холма и возьмут всё стадо )))
Вы знаете, я не очень боюсь китайцев - они по крайней мере не декларируют ненависти к русским, как это делают в Польше, Прибалтике и на Украине. Более того, мне кажется, что русский и китайский менталитет весьма удачно дополняют друг друга - как инь и ян. При этом дети от смешанных браков будут говорить в основном на русском (mother tongue всё-таки:).
А Вам есть разница, как вас будут резать — с декларациями или без оных, с тупым выражением непроницаемого лица? :)
Да Вы просто параноик:(
Короче, ладно, дружите дальше с поляками и с литовцами (видать, они мало засветились, участвуя в холокосте)
Ну-ну. Как будто мало русских коллаборационистов засветилось в холокосте...
Дорогой Геннадий, я очень, очень сомневаюсь, что господин Гитлер вообще бы пришёл к власти, если бы в России задавили большевистскую гадину ещё в 1918-1919. И Германию раздербанили бы по полной программе — не только с Запада, но и с Востока, в рамках договорённостей с Антантой, которыми большевики подтёрлись.
Что касается национальных окраин — да, я был бы не против существования на западных рубежах России сильной Речи Посполитой "от моря до моря" — и не только потому, что евреи в ней чувствовали себя вполне комфортно ))) У Юденича был невероятный шанс, конечно же, но он им не воспользовался — хотя, полагаю, старик Маннергейм помог бы ему задавать красную смуту ещё в январе 1919-го, уступи он Финляндии в вопросе независимости. Имперскость слишком уж сильно вредит титульной русской нации. Было бы время и ресурсы заняться своими внутренними проблемами...
Вы плохо думаете о поляках:):(
Им тоже свойственна имперскость и заниматься в этом случае пришлось бы в основном внутренними финансовыми проблемами этой самой Речи Посполитой (точно так же, как сейчас мы вынуждены заниматься кормлением Украины, которая всё никак не может оторваться от Газпромовской соски).
Геннадий, разве Навальный был когда-либо инкорпорирован в вертикаль исполнительной власти, как сталинский генерал Власов или французский маршал Петэн? Если мне не изменяет память, то нет. Ни главой муниципалитета, ни мэром, ни губернатором, ни президентом страны он никогда не был. На госслужбе, включая военную, не состоял. И мы говорим всё-таки о гитлеровской оккупации, а не о сталинской. По-моему, я здесь вполне ясно высказался.
Вот именно о гитлеровской, то есть об иностранной! И в этом смысле Навальный похож если уж не на самого генерала Власова, то на кого-нибудь из присоединившихся к его армии белогвардейских офицеров - точно.
Термина же "сталинская оккупация" я бы рекомендовал избегать. Не потому, что я симпатизирую Сталину или большевикам - нет, просто этот термин с одной стороны, совершенно чётко ассоциируется с ИНОСТРАННЫМ присутствием, а с другой - уже сам по себе развязывает руки протестующим, позволяя им делать ВСЁ, ЧТО УГОДНО против противоположной стороны, включая любые формы терроризма (и это в то время, когда противоположная сторона представлена не иноземцами, а соотечественниками!).
Я же не считаю подобные методы оправданными ни тогда, ни тем более сейчас.
В случае России следует ставить вопрос о БОЛЬШЕВИСТСКОЙ УЗУРПАЦИИ, скажем так. Впрочем, в Германии Адольф Гитлер тоже de facto узурпировал власть и заменил Веймарскую республику (которая позволила ему избраться) Третьим рейхом (в котором про свободу волеизъявления можно было забыть). Однако антигитлеровское Сопротивление на территории Рейха при этом вряд ли этично называть предателями немецкого народа — хотя с точки зрения законов Рейха эти достойные немцы были именно что предателями и подвергались репрессиям вплоть до физического истребления без всякой жалости. И, разумеется, это Сопротивление в той или иной степени поддерживалось на Западе и финансировалось оттуда.
Чем же хуже Навальный и компания, выступающие против путинской узурпации?
Александр, вот только не надо мне здесь втирать про путинскую узурпацию, ладно? Вы отлично знаете, что бОльшая половина населения его так или иначе поддерживает. При этом репрессии в отношении сопротивленцев пока выглядят очень даже умеренно. Ну, лишили права избираться, ну, сажают иногда на 15 суток. Да, самого Навального посадили аж на 2,5 года, почти как участников Пусси Райот, так и поведение его в суде очень смахивает на карнавал.
Но хуже всего то, что этот товарищ совершенно определённо зовёт туда, где нас ничего не ждёт, кроме гражданской войны:(
****Но хуже всего то, что этот товарищ совершенно определённо зовёт туда, где нас ничего не ждёт, кроме гражданской войны:(***
Для гражданской войны всё, что только можно, делает не Навальный. А Владимир Владимирович Путин. Старается как только может, болезный. Видимо, хочет стать чемпионом в забеге по историческим граблям?
А Вы полагаете, что гражданскую войну в России развязал Николай Второй? Мне всего казалось, что всё-таки Ленин с Троцким... (именно они и являются ролевыми моделями для Навального).
Николай подготовил для ГВ фундамент своим весьма эффективным менеджментом, если Вы этого не поняли... Понятно, что сам Путин не развяжет войну — но он, образно говоря, удобрит и взрыхлит почву, на которой она и произрастёт.
Вы знаете, я действительно не понял насчёт Николая...
"господин Гитлер вообще бы пришёл к власти, если бы в России задавили большевистскую гадину ещё в 1918-1919. И Германию раздербанили бы по полной программе"...
Мне казалось, это Вы написали? То есть все недостатки управления Николая состояли исключительно в том, что он не раздавил "большевистскую гадину"? И, я думаю, нынешний президент эти уроки учтёт.
Геннадий, хватит валять дурака, в 1918 году Николай уже не был у власти.
Вы сами поставили вопрос: КАК БЫ РАЗВИВАЛИСЬ СОБЫТИЯ В РОССИИ И В МИРЕ В СЛУЧАЕ СОГЛАСИЯ ЗАПАДНЫХ ЛИДЕРОВ НА ПРИЗЫВЫ БЕЛОГВАРДЕЙСКИХ ОФИЦЕРОВ?
Так вот, союзники Белого движения на Западе вполне могли задавить большевистскую гадину именно в 1918-1919 гг.. Если бы, с одной стороны, они оказывали более деятельную поддержку, а, с другой стороны, Колчак и Юденич засунули бы себе в задницу идею "единой и неделимой России" от Гельсингфорса до Владивостока.
ОК, то есть, если бы они одну часть "единой и неделимой России" посулили одним западным благодетелям, другую - другим, а третью - третьим, то им помогли бы задушить "большевистскую гадину" и, возможно, даже оставили бы Московскую область?:)
Эк Вы, батенька, замахнулись... Это только немцы ухитрились в Брест-Литовске оттяпать у коммуняк пол-России. Маннергейм и Пилсудский на такое, к примеру, не замахивались. А союзники по Антанте вообще на территории не претендовали, а ждали, что Россия будет воевать с немцами.
И, кстати, Россия, представьте себе, прекрасно живет без Польши и Финляндии. А уж как они прекрасно живут без России, полагаю, и в доказательствах не нуждается )))
Я и говорю - тренд более чем понятен...
Но дальше уже неинтересно, отсутствует сюжет... Иными словами, конец истории и торжество энтропии:(
Ну, это для ВАС, милостивый государь, развал империи = конец истории. История конца Римской империи, по-моему, доказывает совсем обратное ) А поелику Москва у нас Третий Рим, то у нас не всё так плохо ;)
Типун Вам на язык - дайте спокойно дожить:):(
Или Вы не в курсе, чем сопровождался конец Римской империи?:(
Нет, то есть я, конечно, понимаю: взойти на эшафот, повторить судьбу Иисуса Христа, одухотворить последующие судьбы всех народов мира и т.п. Но лично я как-то не готов:):(
Доживёте, будьте покойны ) За 2000 лет произошло дивное смягчение нравов, так что никто вас, так и быть, на кол не посадит )) (Но за люстрацию не уверен — готовьтесь! ))))
Ну Вы и фрукт, Александр:))
Смягчение нравов, кстати, если где и произошло, то только не в России и 1917 год тому подтверждением... Так что я бы и на Вашем месте поостерёгся. Тем более, что бить будут точно не по паспорту, а по морде:):(
И да, политические убийства — Немцов, Эстемирова и т.п., не считая многочисленных попыток покушения на оные убийства, — это, конечно, оооочень травоядно...
"Попытки покушения" на убийства? Вам самому не смешно?
Или этот самый пресловутый Новичок, который вообще никого не берёт:))
***При этом репрессии в отношении сопротивленцев пока выглядят очень даже умеренно. ***
Заметим, что репрессии Адольфа Алоизовича тоже были поначалу весьма... умеренными. И лагеря смерти для тех же евреев заработали только в 1941 году — когда и было окончательно сформулировано "окончательное решение еврейского вопроса", простите за сей каламбур. Так что всё ещё впереди, дорогой товарищ!
А началось всё травояднее некуда — с запрета на профессии и лишения — тадааааам! — избирательного права...
Александр, Вы бы лучше следили за нормами демократии у себя дома в Израиле. А то ведь у вас там тоже, как я слышал, арабов притесняют, а какие-то группировки (тот же самый Хамас) считаются террористическими?
С какого бодуна Вы думаете, что я живу в Израиле? Я живу в России и валить отсюда не собираюсь. Избавляйтесь, Б-га ради, от пропагандистских клише...
Кстати, мне стыдно, что у нас, в России, с ХАМАСом и Хезболлой чуть ли не целуются в уста. Я так думаю, скоро и с запрещённым Талибаном начнутся обнимашки?
Прошу прощения, я тут просто переписываюсь ещё по поводу вакцинации в Израиле и как-то Ваш образ неуловимо слился с образом корреспондента по этой теме:)
Кстати, я тоже против контактов с Хамасом, в меньшей степени - с Хезболлой, но при этом считаю необходимыми контакты с запрещённым Талибаном (у них всё-таки реальная власть в стране, а их этические стандарты близки к уровню Саудовской Аравии)...
Видимо, мать-история так толком ничему не учит. Запад недодавил большевиков и до 1939 года цацкался с Гитлером — в итоге получил бомбардировки Лондона и пол-Европы под немецким владычеством. СССР с 1939 по 1941 лобызался с Гитлером, помогая ему по линии поставок ценного сырья, — и получил катастрофу в десятки миллионов погибших граждан. А теперь у нас новый большевизм — исламский. Забег по граблям продолжается...
Александр, Вы бы уж как-то определились, кого Вы позиционируете на роль Гитлера, а то у Вас то один, то другой:):(
И заодно подскажите, на роль кого в Вашей картине мира претендует Навальный?:) (я имею в виду, в тех же персоналиях 20-го века:)
***Вы отлично знаете, что бОльшая половина населения его так или иначе поддерживает.*** Да-да. Как и бОльшая половина немцев поддерживала Гитлера и восторженно орала про ресентимент, поднятие с версальских колен и лебенсраум.
Блин, человек из кожи вон лезет, чтобы замирить это ваше ближневосточное кубло, а Вы про ресантимент:((
":):(" это что за шизофренический смайл? чего означает?
.опа же
Чёрт возьми, неужели непонятно? Это смех сквозь слёзы или саркастическая усмешка... То есть когда смешно, но одновременно противно...
«Дед со стороны отца — Николай Андрианович Венедиктов, 1910 года рождения, служил в НКВД, подполковник юстиции, член военного трибунала 2-го Украинского фронта» - цитата из Вики.
Как так выходит, что за крайне редким исключением, все знаковые публичные личности оппозиции имеют предками большевистских палачей?
.
Альбац, Гайдар… Не счесть их, чьи родословные пропитаны кровью и страданием русского народа.
.
Можно ли представить в самом кошмарном сне, что в современном Израиле директором радиостанции будет внук Эйхмана, а политиком внучка Гиммлера?
Простите, но Израиль не находится на территории Германии и не является одной из немецких земель, поэтому сравнение не очень корректное. А вот во Франции, полагаю, найдутся и потомки партизан-маки, и потомки коллаборантов, которые живут бок о бок, отрефлексировав прошлое и не предъявляя кому-либо счетов за дедушек или бабушек. И в Норвегии. И в Испании (хотя вот там как раз конфликт между франкистами и республиканцами не отработан в чём-то до сих пор, тем не менее, с национальным единством много лучше, чем у нас).
В Израиле просто не живут вперемешку внуки палачей и жертв, однако Мейрав Михаэли, глава партии Авода и министр транспорта - внучка Рудольфа Кастнера. Бывает.
Спасибо за информацию, один плюс мой. Очень интересно было почитать мне про Кастнера. Фигура крайне противоречивая. Но можно называть его коллаборантом и предателем, но уж никак не палачом
Один плюс Вам - мой.
Только ведь их хренова туча была, палачей.
И в отличие от своих жертв они период 1918-1953 годов пережили относительно неплохо, хотя и не в полном составе.
Притом они и в то время, и после активно размножались.
И дети их размножались, и дети их детей.
Размножались и легально, и нелегально.
Вот чьими генами заместили истреблённых и изгнанных людей.
Так чего удивляться, что сплошь и рядом деды-прадеды энкавэдэшные?
Инструментов-то у каждого было по одному, а настругать удалось много!
Кстати, я сам - чист.
Прадед раскулачен, дед сидел.
Но это - не моя заслуга.
Просто бабушка-прабабушка упырям не приглянулись...
Спасибо
это вы директора газпромовской радиостанции в оппозиционеры записали?!
Отчего же только оппозиции? Генрих Вайно -прадедушка главы администрации президента РФ, в своё время столько крестьян в Томской губернии повесил, куда уж там Николаю Андриановичу
Вы правы, увы… Но ведь Вайно, в отличие от Венедиктова, не претендует на вакансию морального и нравственного лидера?
Так претендует начальник Вайно, издревле гебист. А Вайно ему в этом как может помогает.
Да, Олег очень подробно и смачно объяснил, что Алексей Венедиктов (а с ним, следовательно, и «Эхо Москвы») является провластным засланцем.
«Алексей Венедиктов идет на какой-то заведомый компромисс, жертвует репутацией, вмешивается в очередной конфликт на стороне власти.», «… коллизия с голосованием действительно последняя в многолетней череде подвигов Венедиктова», «Венедиктов в качестве гаранта [честности] — действительно не лучшая кандидатура.», «репутационный кризис «Эха» длится уже много лет, все точки невозврата давно пройдены…», «…не нарочно ли его "собутыльники" бросили его на растерзание общественному недоверию…», «власть на примере Венедиктова смогла в очередной раз убедиться, что людей, которым бы безусловно верило общество, в ее распоряжении нет».
.
Алексей Венедиктов, возможно, допустил ошибки в безоглядном продвижении идеи электронного голосования. Хотя в любой нормальной стране через 10-20 лет электронное голосование безусловно станет основной формой волеизъявления. Но зачем же так злобно, пользуясь случаем, пинать Венедиктова на радость власти? Хотелось бы напомнить Олегу Кашину, склоняющему главреда Эха (а заодно и радиостанцию), что именно на Эхе Олег получил свою (постоянную!) передачу. А если бы подобные оценки он высказывал про любого другого главреда, про Сунгоркина (Комс правда), например? Про того много чего можно сказать. Где бы он был со своими мнениями и статьями? Недостатки электронного голосования надо вскрыть и устранить, Венедиктова покритиковать, но по-товарищески.
Венедиктов полноценный соучастник проекта, который перевернул результаты выборов в пользу власти. Товарищи его сидят в Кремле.
А то, что автор статьи оценивает поступок Венедиктова вне контекста совместной работы, — вполне можно назвать профессионализмом.
А возможность ошибки Вы не рассматриваете? Почему? Вижу вину Алексея в том, что он досконально не разобрался в особенностях новации, но начал её пропагандировать. Навального некоторые долго считали проектом Кремля, пока те его чуть не убили. Не надо торопиться с оценками и выводами. Перессорить оппозицию -- любимая технология власти. К сожалению, Олег Кашин своими статьями иногда хорошо решает такую задачу. Тот профессионализм, который вы хвалите у Олега, почему-то проявляется лишь в случае с самым толерантным главредом, а на реакционных не распространяется.
В каком смысле не надо торопиться с выводами? Электронные голоса уже учтены. Мы можем сколь угодно рассуждать о технической непросвещенности Алексея Алексеевича, но свою роль амбассадора он сыграл. Давайте оценивать факты.
вот вам факты.
https://www.youtube.com/watch?v=Ie9o5Cd3RWY
Вы же уже объявили его "другом Кремля". Сначала надо всё выяснить с электр. голосованием, послушать специалистов, послушать Венедиктова, а потом делать какие-то выводы. Спецслужбы могут использовать людей "втёмную".
Смогли же в свое время изготовленные в Швейцарии "неоткрываемые" банки с мочой открыть, так почему же не "вскрыть" якобы "невскрываемое" электронное голосование? Эти ж хлопцы "не созидать - разрушать мастера" (с) и всё у них опять получилось ко всеобщему удовольствию, дальнейшему процветанию и торжеству демократии.
Результаты электронного голосования должны быть представлены в виде открытого списка с возможностью экспорта в Excel, чтобы любой его участник мог подсчитать итоги такого голосования, убедившись, что его голос посчитан верно.
Никаким другим способом верификация не достижима.
Это очень плохая идея. Даже странно, что ни в одной дискуссии на репаблике не упоминалась эстонская система, со смарткартами, цифровыми подписями, и вообще с прекрасной математикой, которая может обеспечить прозрачность, анонимность, и верифицируемость. Попросту говоря, я могу на следующий после выборов день проверить, учтён ли мой голос и верно ли он учтён. При этом никто другой не может узнать, как я голосовал. Всё остальное, без личного защищённого цифрового сертификата в смарткарте в вашем личном кармане — просто детский сад, не стоящий обсуждения.
Думаю, в Эстонии прекрасно обошлись бы и без смарткарт, используя что-нибудь вроде нашего варианта с регистрацией на госуслугах - просто благодаря общественному консенсусу в этом вопросе и осознанию общественной пользы от допуска всё большей части населения к управлению государством. Явка в Эстонии благодаря всеобщей возможности онлайн-голосования в последние годы стабильно самая высокая в мире - больше 60%.
Но в том-то и дело, что в российском обществе нет такого консенсуса. Весь этот ресурс и все дискуссии на нем - исключительно о недоверии к власти. Поэтому вопрос с электронным голосованием в России стоит иначе: не как обеспечить верифицируемость, прозрачность и анонимность при голосовании, а как не допустить дискредитации электронного голосования вообще.
Это тот случай, когда либо анонимностью придется пожертвовать, либо ЭГ так и останется удобным для власти инструментом для манипуляций, а не источником общественного прогресса.
Именно так, чтобы каждый участник мог убедиться, что его голос посчитан верно! Впрочем, "убедиться" в этом смогут и организаторы голосования, так что тайным оно уже не будет... Хотя, может быть, это и к лучшему - всё равно тайного в этом мире и так уже ничего не осталось:):(
Кто хочет тайного, тот может идти голосовать бумажным
Совершенно верно!
Блин, опять не посмотрел, кто автор статьи. Много слов, а смысла ноль. Не понимаю я кашинский язык.
А Кашин даже не пытался поискать вопросы к электронному голосованию от наблюдателей и невнятные ответы организаторов "с уснувшими ФСБшниками" (угу, в 20:00 пошли спать). Вопросов у Кашина к результатам нет. И ничего, что у многих есть. Даже принуждение бюджетников регистрироваться - это нарушение закона и уголовная статья. Но не для Кашина...
Просто автор сей статьи - наблюдатель и певец безвременья, так сказать, "безвременьем мобилизованный и призванный" (если, конечно, речь не идёт о мнимых или действительных ущемлениях прав русских - тут он заметно оживляется!), и в силу этого соответствующие его статьи стремятся зафиксировать моменты, в которые, по его мнению, "ничего не произошло" как в старом спектакле по мотивам рассказов Даниила Хармса :-).
автор статьи - ни швец, ни жнец, ни на дуде игрец. Зачем он вовсе пишет? Аналитики ноль, проверка фактов идёт лесом, весь смысл его текстов - все дураки, а я такой красивый стою в Лондоне.
Какой он момент зафиксировал? Что все, кто подает руку Венедиктову, испачкают её в говне, потому что сам Венедиктов ручкался с какашной АПэшечкой и никакие благие намеренья его теперь не отмоют? Да таких статей уже 1000
Конечно же! А это тысяча первая будет :-)! И общая присказка у него для подобных статей взята из Оруэлла: "Океания всегда воевала с Остазией". А пишет он все это, чтобы на жизнь зарабатывать. "Я торгую яблоками и с того на хлеб имею." (с)
"Нет, даже на уровне «источник в избиркоме рассказал «Медузе»» нет ничего, что свидетельствовало бы о подтасовке электронных результатов" - мда.
Недоступность ноды наблюдателя-закончившийся "сертификат ФСБ", остановка расшифровки в пол десятого, не совпадающие цифры проголосовавших и зарегистрированных. Но я не думаю, что Кашина купили, он, как обычно, не разобрался.
И сам Венедиктов не смог объяснить. "Процедура" такая.
Можете чуть подробнее рассказать про не совпадающие цифры проголосовавших и зарегистрированных? я как-то пропустил
Прикол конечно, люди налепили минусов просто за вопрос, желание хотя бы ознакомиться с информацией - уже предательство дела демократии (:
Ну, я лично в телеграм-канале Каца об этом прочитал, там данные с мос.ру и с сайта гас не совпадают, а ещё на самом мос.ру не совпадают данные о зарегистрированных и в итоге проголосовавших, проголосовавших больше, чем зарегистрированных на этом участке
Спасибо! из поста от 21.09 вот эта часть: "В списки избирателей на электронном участке было учтено (https://www.mos.ru/proverka-deg/) на 25,077 человек больше, чем подали заявки на электронное голосование и прошло проверку. Из них 19,971 проголосовали." правильно?
Да
Он же фактически в газпроме работает.
кто девушку ужинает, тот ее и танцует
дедушку
Газпром, как известно, "ужинает" не только Венедиктова, но и всю Украину. Причём эта стерва ещё и отказывается танцевать:):(
Не
такие девушки в сторону извращенцев даже не смотрят
и платит за нее точно не газпром
а вот за веника платит именно газпром
Ну да, ну да, Вы правы - такие девушки просто таскают купюры из кошелька у папика, подпоенного клофелином:((
я понял, все ваши деньги из бюджета разворовали украинцы
ну и американцы еще, наверное
а да, ещё чехи! (в хорошем смысле)
а клафелин папику не нужен, он кокс с аргентины самолетами возит
Да мне не жалко денег, что спёрла эта девка - я просто требую сатисфакции: пусть теперь оттанцует, как положено!:)
Ну хорошо, а с другой стороны такие люди есть?
Фокус не в том, что таких людей нет, а в том, что их в принципе не может быть - именно об этом статья Кашина:):(
Да, я по-дурацки сформулировал. Скорее это имел ввиду
> Нет, даже на уровне «источник в избиркоме рассказал «Медузе»» нет ничего, что свидетельствовало бы о подтасовке электронных результатов.
Вот если бы от этой заведомой и очевидной лжи удержался - годный был бы текст. Но, видимо, от одного Репаблика гонорара на житьё в Лондоне не хватает.
Он говорит лишь о том, что ПРЯМЫХ улик нет - есть только косвенные, хоть и в большом количестве...
Он достаточно ясно говорит "нет ничего, что свидетельствовало бы о подтасовке электронных результатов". В то время как даже просто сами результаты прямо свидетельствуют о своей фальшивости.
Странно в этом пассаже Кашина видеть утверждение, что фальсификаций с ЭГ не было. И сами результаты о фальшивости не говорят.
В этом пассаже есть утверждение, что фальсификаций, _возможно_, не было. Вопят
Константин, Вы просто никогда не сталкивались с качеством работы всевозможных государственных программистских контор - на какую-то согласованность результатов там надеяться сложно:(
С другой стороны, Вы же сами видели, как гнали всех в Москве на это самое электронное голосование, а здесь на Рипаблике смаковали процедуру электронного голосования прямо в отделе кадров. И что, Вы думаете, это могло никак не сказаться на результатах? (а там всего процентов 8-9% перекос).
Наконец, задержка с публикацией результатов также легко объяснима: получив эти перекошенные результаты и предвкушая хай, который поднимется в независимом интернете по этому поводу, руководители ЦИК, та же самая Памфилова, не могли не предупредить об этом АП - на это и ушли несколько часов.
Что-то затих электроВеник…