Как и почему люди становятся интернет-троллями? Можно ли избежать этого?

Могу согласиться только с концом статьи, которая призывает искать тролля в себе. Психология в определённом смысле — искусственная наука. Некоторые даже называют ее псевдонаукой. Она пытается описывать слишком сложную систему постоянно взаимодействующих изменяющихся сущностей, производно выхватывая из этого набора единичные «снимки» состояния и пытаясь строить на них обобщающую аналитику. Это в целом лишено какого-либо смысла. Нет чистых психопатов, нет чистых садистов, чистых манипуляторов и так далее. Каждый человек бывает и тем, и другим, и третьим в разные моменты своей жизни. Бороться надо не с троллями (их тоже нет), а с троллингом. И прежде всего в себе. А у остальных имеет смысл разве что «диагностировать» троллинг (исключительно в качестве осторожного предположения, конечно же) и тактично им на это намекать. Думаю, это единственный подход, который позволяет сохранять разумность и не является сам по себе газлайтингом.

Интернет в 90-х был по 1.2$ в час при зарплатах в 400$, либо из универа. Тогда в нем водился такой человек, Луговский. Некоторые обвиняют уменно его в том что русский стиль общения в интернете очень грубый, так как именно тогда шло складывание каких-то норм нетикета в русском сегменте сети, так как все что тогда делалось это была такая резьба по камню и занимался этим очень узкий круг людей, в основной массе лично знавших друг друга.

Стиль аргументации у Луговского был очень злобен с использованием огромного количества обесцененной лексики, но про этом он не был жалок, даже наоборот. Примеры можно найти на лурке http://lurkmore.to/%D0%9B%D1%83%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9 .

В конце концов он написал следующее:

Прежде всего, приношу свои искренние извинения всем, кого задел, обидел, оскорбил или унизил; Верите, нет, но я никому из вас не желал зла и считал, что делаю нужное дело, неся насильно просвещение в массы. Теперь, по завершении десятилетнего эксперимента, могу вас заверить - ошибался. Этот метод не работает равно как и все другие, когда либо мною испробованные, и, что хуже всего, таким образом я лишь дискредитировал те идеи, которые пытался до вас донести.

По результатам: ни один из многочисленных противников позитивистской науки не изменил своего мнения (ни один, отвечаю!), и даже некоторые колеблющиеся лишь уверились в упёртости и высокомерии "ортодоксальной науки"; Ценность научного подхода и формальных знаний в информационных технологиях как не признавалась моими (всё ж таки уважаемыми) оппонентами из числа "убеждённых практиков", так и не будут признаны никогда, и если что и переубедит их, так только новая мода, новые buzz words в журналах; Религиозные фанатики всех мастей как не слышали и не понимали ни единого довода своих критиков, так и не услышали, и мои попытки их раззадорить разбивались лишь о заслуживающую даже некоторого уважения упёртость; Ни один "квасной патриот" так и не понял, чем отличается Родина от государства, и чем отличается его собственная "культура" из подворотни от высокой культуры элиты прошлого; Вообще, высказывание заведомо эпатажного мнения с целью развязать острую дискуссию и получить весь спектр взглядов и мнений аудитории ни разу не приводило к искомой цели, и только привлекало точно таких же троллей, как я - соответственно, познавательная ценность сих экзерсисов была близка к нулевой.

И ведь я даже отчасти понимал причины поражения, что характерно, но не желал признать их универсальности и непреодолимости. Всё просто: при разных системах базовых ценностей, при разных гносеологических позициях (а они есть даже у тех, кто не знает значения этого слова, и кому я так и не смог помочь его выучить), при несовместимых логиках, диалог в принципе невозможен.

Мы всё это время говорили на разных языках. Это и есть единственный стоящий вывод и результат моего десятилетнего эксперимента. Да, были запущены (иногда даже просто случайно) вирусные мемы, ныне многим знакомые - тот же смешной "биореактор", удобная такая приставка "быдло-" ("быдлокодеры", "быдлочиновники", ...); был заметный (как мне кажется) вклад в полезную кащенизацию сообщества; были и те, кому казалось, что я дал им ценные и полезные знания. Всё это чушь. Не работает хреновина.

Никакой вирусный мем не изменит в сознании человека базовых установок. Я собрал богатый материал, который, вероятно, когда либо и систематизирую, но я заранее уже подозреваю, что приду всего лишь к уже озвученному ранее результату: независимо от степени развития личности, базовые ценностные и гносеологические установки коррекции извне не подлежат. И я, на протяжении всего эксперимента, не наблюдал ни единого примера таких изменений. Вам могло показаться, что мои собственные понятия вертелись, как флюгер? Так я - не в счёт, я - измерительный прибор. Мне можно.

Следствия из этого вывода просты: извечные идеалы просветителей всех эпох недостижимы. Всех можно научить читать, но не всех можно научить думать. Всех можно научить считать, но не всех можно научить строить из разрозненных знаний систему. Всех можно умыть, причесать и научить вежливым словам, но далеко не все пойдут дружно строить Цивилизацию. И потому - напрасны были и мои, совсем уж дилетантские на фоне грандиозных неудач прошлого, попытки вложиться в дело всеобщего просвещения. Выхлоп из этой деятельности даже не нулевой, а отрицательный - людей, изменению не подлежащих в принципе, только обидел зря. И это мне ни малейшего удовольствия не доставляло.

С этого момента я прекращаю любые попытки продолжить мой чрезмерно затянувшийся эксперимент. Больше лекций, провокаций и троллинга не будет. Сетевое сообщество мне больше не интересно.

Однако, если у кого будут конкретные вопросы по одной из затронутых мною за последние десять лет тем - пишите mail, спрашивайте, постараюсь ответить. Если кому интересно, какое из когда либо высказанных мною ранее мнений в самом деле является моей настоящей точкой зрения - спрашивайте.

Обещаю ответить честно. Но никаких публичных дискуссий больше не будет. Благодарю за внимание.

Счастья вам!

В. Луговский

Интересно понимать, что движет троллем, но тролли бессмертны. Мне кажется, важно знать, как защитить себя от них. Когда-то проводила бизнес-семинар Dealing with difficult people. Участники тут же накидали список таких людей - от босса и коллеги из отдела продаж до клиентов и поставщиков. Я использовала технику визуализации и сторителлинга. Представьте себе этого неприятного персонажа в вечернем платье и на каблуках. Он приходит на прием/в ресторан. Какого цвета было платье, как много было гостей и т.п.? Официант разносит мороженое и роняет на того, кто вам не нравится. Как тот себя поведет? Будет кричать или уползет в туалет, чтобы попытаться отмыть мороженое с шелкового платья? Или он идет в зоопарк в белых шортах и хочет похлопать бегемота по спине (реальный случай). Бегемот покрыт слизью, так просто не отмоешься. Тот, кого не любим, носится по зоопарку в поисках воды. Таких историй можно придумать великое множество, главное, что это работает и помогает людям не вестись на троллинг и не впадать в депрессию.

Вспомнила про это, когда студентка пожаловалась, что ее дочка в школе подверглась кибер-буллингу. Обучила девочку этой технике, у нее получилось, и в отношении одной грубой учительницы тоже. Разве что она, уже подросток, каждый раз начинает дико хохотать при одном упоминании мороженого или бегемота. Недавно поделилась этой техникой в одной профессиональной группе, где есть и школьные учителя. Получила позитивный фидбэк со всего мира.

PS Если кого обидела ненароком в комментариях, прошу извинить. Просто представьте меня в водолазном костюме, бредущей по пустыне - сразу полегчает.

Интернет - опасное место...

У Крылова "Ай, Моська, знать она сильна, что лает на слона". Троллинг позволяет быть злобной Моськой, не опасаясь за последствия. А еще к этому толкает конкуренция. У Дмитрия Кедрина есть стихотворение "Кофейня", которое начинается так:

"У поэтов есть такой обычай —

В круг сойдясь, оплевывать друг друга.

Магомет, в Омара пальцем тыча,

Лил ушатом на беднягу ругань."

А участие в пропаганде делает троллинг высокооплачиваемой работой. Интернет дает огромные возможности издеваться над людьми, в сравнении с которыми тролли просто пигмеи.

Ударение в "троллях", "тролли" и прочее по падежам - на "о".

ну я лично много раз в замечал, что люди, которые позволяют себе в реале хамить тем, кто не может ответить, обычно power motivated (по классификации маклеланда), умны, крайне тревожны, легко готовы унижаться перед начальством и образовывают кластеры таких же выродков, как они сами. В итоге, эту заразу очень тяжело вытравить из организации. И я думаю, это примерно тот-же типаж, что и в троллинге, просто более выраженный. И основной параметр здесь, мотивация власти, что вполне коррелирует с психопатией и садизмом.

Возможно, играет роль тот объем лжи и лицемерия, который каждый из нас усваивает из окружающего мира, находясь ещё в пубертатном возрасте, и реакцией на который не способен поделиться свободно в силу существующих традиций и ограничений реальности, начиная с маленькой лжи и притворства в кругу семьи и заканчивая большой ложью и притворством, лежащим в основе государств и политик.

Тоже мне бином Ньютона нашли, толлинг это метод зарабатывания скандальной известности через провокации. Простой, быстрый, эффективный, грязный.

Для начала надо бы провести строгую модерацию тролля-Кашина на Репаблике, а то его иногда "заносит", да и не только его.

Тенденции интересные отражены, но... Это пересказ статьи? Может, проще и содержательнее было перевод сделать?

Да, внутренний тролль - та ещё скотина! Но, в принципе, при соответствующем расположении духа, желание "собачиться" легко осознаётся, включается тормоз и насильно заставляешь себя писать культурные слова и прощаешься - заставляешь себя не отвечать. О местах, где троллей заводится слишком много, надо просто забыть - так "умерли" для меня "Мой мир", потом Гайдпарк и блоги на сайте "Эха Москвы", где кроме спец-троллей, кажется уже никого и нет...

"Если сказать человеку что-то обидное в лицо, он может расплакаться" Это про десятилетних детей текст или про барышень с изношенной психикой?

И при этом ни слова о том, что если сказать человеку что то обидное в лицо, он может в ответ в лицо ударить - что собственно не давало развиться офлайн троллингу многие тысячи лет.