Социологическая группа «Рейтинг» подвела предварительные итоги всеукраинского голосования на опросе, который инициировал президент Владимир Зеленский. Один из вопросов, вынесенных на «пробный референдум», был связан с легализацией каннабиса в медицинских целях – для уменьшения боли у тяжелобольных. За это проголосовали 70% украинцев. Ранее Грузия стала первой постсоветской страной, где разрешили свободно употреблять марихуану.
Максим Малышев, специалист в области профилактики ВИЧ-инфекции, социальной работы и снижения вреда от наркотиков и руководитель проекта «Снижение вреда» в Фонде имени Андрея Рылькова рассказал Republic о том, почему легализация каннабиса в обозримом будущем вряд ли возможна в России.
– Вопрос, который волнует многих: почему марихуану в России употреблять нельзя, а пить алкогольные напитки и курить сигареты – можно? Это связано с влиянием этих продуктов на организм или с чем-то еще?
– На мой взгляд, это не связано с каким-то особо вредным влиянием именно марихуаны на организм. Скорее, это продиктовано общей репрессивной наркополитикой с отголосками демонизации марихуаны в США в 1930-х годах. Каждый может погуглить и узнать, как человек по имени Гарри Анслингер придумал и стал продвигать фейковую теорию о том, что употребление марихуаны якобы приводит к вспышкам беспричинного насилия, неконтролируемого сексуального возбуждения и так далее. Сегодня известно, что за кампанией Анслингера стояли политические и бизнес-интересы.
С мифом о том, что марихуана – это какой-то ужасный наркотик, несколько лет назад попробовал разобраться Дэвид Натт, британский нейропсихофармаколог, автор книги «Наркотики без глупой болтовни». Он попытался объективно сопоставить вред, который приносят различные изменяющие сознание вещества – как законные, так и незаконные. На первом месте по уровню вреда оказался героин, потом кокаин, потом барбитураты (которые абсолютно легально выписываются врачами), потом метадон, потом алкоголь, потом кетамин, бензодиазепины и амфетамины. Ниже по шкале следует табак, и только после него – марихуана.
Ройзман - это Тесак 90х.
Лёгкая травка не может существенно облегчить боли у тяжелобольных, дебильный вопрос, вброшенный для пиара Зеленским.
Есть случаи излечения рака груди марихуаной. Снятие боли, поднятие тонуса, настроения - и вуаля, Но, повторюсь, в принципе каннабис - яд, убивающий мозг.
У онкобольных сильнейшие боли, даже лекарства не действуют на последних стадиях.
Это дополняет, но не противоречит вышенаписанному.
Почему-то все восприняли это так, и обсуждают, будто речь идет о легализации марихуаны. Но речь всего-лишь о легализации медицинского каннабиса, разница примерно как между легализацией опиума и разрешением использовать опиаты в медицине (что повсеместно распространено, в том числе и России).
«Евгений Ройзман, который называл употребляющих марихуану «говнокурами».»
.
Не думаю, что в РФ массово доступна марихуана. Продают именно г@вно, псевдогашиш и химию. Конечно, для (условно) 5-10% потребителей имеется натуральный товар, но остальные курят именно это.
Так шта...
💩 - это как раз следствие запретов и отсутствие свободного прозрачного рынка.
Безусловно. Но сути данного Ройзманом определения это не меняет.
Марихуана в отличие от табака не вызывает рак (более того - онкопротектор). К марихуане нет физиологического привыкания (только психологическое). НО! постоянное (раз в неделю) в течение 20 лет даже социальное курение травки убьёт половину мозга - такой эффект вызовет только если раз в неделю напиваться то падения риз. Умеренное употребление алкоголя принесёт только пользу. Так что непонятно почему марихуана по мнению кого-то - самая безвредная субстанция.
Вы, вроде, так здраво начали, но про половину мозга непонятно. Это буквально или образно?
Буквально. Я видел для сравнения 2 снимка. На одном мозг человека, 20 лет сильно напивавшегося по пятницам. На другом - курившего травку по выходным в течении тех же 20 лет. На обоих половина мозга была поражена.
Это вы ещё не видели снимок мозга, который 20 лет не пил и не курил траву, тот может выглядеть ещё хуже :)
Мозг у него конечно будет больше, чем... но зачем?
Зачем - это отдельный вопрос!
Ну видите, поражена, но не мертва же. Может, не такая уж и высокая цена.
Ну если не нобелиат и не чемпион мира по шахматам, то ничего страшного. Вроде как даже при 10% мозга обычный человек может нормально существовать. Однако у алкоголика хотя бы сосуды как у младенца. Хотя у алкоголика печень ... Нет счастья на Земле.
«На обоих половина мозга была поражена.»
.
Левая или правая?
Обе примерно равномерно, статистики у меня нет - видел 1 (одну) фотографию
Лучшая )
А в РФ такой опрос проводили?
Только среди законодателей.
Зачем?
В приличных изданиях не принято предоставлять слово только одной стороне при острых дискуссиях, разделяющих общество. Тем более тем, кто не способен даже здраво высказать аргументы в пользу своей позиции. Где главное та роль, которая травка сыграла в движении хиппи, вышедших из под гос. контроля. Приведу также для баланса и основной невысказанный довод противоположной стороны, как не крути, а gate наркотик.
Почитайте определение слова наркотик в словаре даля. марихуана не имеет к этому отношения. К наркотикам её приравняли постановлением правительства не очень компетентные люди. Не говоря уже о том, что не существует данных, что к ней есть привыкание. А вот разрешенный никотин вызывает и очень сильное.
Привыкания нет, но полмозга она убьёт за 20 лет регулярного потребления
У kurzgesagt есть очень хорошее видео с разбором аргументов сторонников криминализации марихуаны
https://youtu.be/kP15q815Saw
Помнится, в СССР за половые права женщин и отвержение брака боролись и ничего, а тут уже слишком консервативными стали. Кстати, если я бы стал президентом, то первым своим указом/внесенным законом разрешил бы употребление каннабиса в рекреационных целях. Это просто одним росчекрком пера можно изменить жизнь миллионов людей и практически мгновенно. Хоть я и сам курил в последний раз много лет назад и особо это дело не уважаю, но ведь можно сделать стольких людей счастливыми одной бумажкой и мгновенно - такой соблазн.
А я бы попробовал, артрит, знаете ли замучил. И не лечится ничем.
Можно CBD попробовать: Как следует из ФЗ «О наркотических средствах и психотропных веществах» (статья 18), культивирование низкоканнабиноидной конопли в промышленных целях, не связанных с производством или изготовлением наркотических средств и психотропных веществ, «осуществляется юридическими лицами, в том числе государственными унитарными предприятиями и государственными учреждениями, и индивидуальными предпринимателями».
Помогает от артрита? Я пока в ранней стадии, похоже. Но на марихуану вряд ли отважусь, разве что уже дедом.
Ну я как раз в помянутой вами категории. Пять лет назад вынужден был заменить оба коленных сустава, полностью износились. Сейчас проблема в более мелких "соединениях", а их не протезируют. Так что болеутоляющие средства - единственный выход. Продкуты марихуаны все же менее вредны чем опиоиды. Так что желаю вам удачи коллега...
Вот также продавали опиум в Китай 19-го века
Вот так же в России легализованы медицинские опиаты.
И в конце укусил Ройзмана... Но что-то мне кажется, что Евгений видел чуть больше поломанных судеб, чем чистенький мааасковский чувак.
Судеб, поломанных марихуаной?
А сколько судеб Евгений поломал...
Чьих судеб-то, барыг или торчков?
Если верно понимаю, мы говорим о действиях Ройзмана в контексте проблемы героиновой наркомании. Так чьи судьбы поломаны?
Да, в контексте наркомании. Предыдущие подвиги Ройзмана можно сейчас оставить за кадром. Поищите, сколько за сотрудниками ройзмановских структур числится похищений, избиений и даже убийств. Сколько было уголовных дел. Вывод, чьи судьбы я имел в виду, вы сможете сделать сами.
Кого похищали то и с какой целью?
Вы меня спрашиваете? Ройзмана спросите, с какой целью.
про убийства - весьма сомнительно. Под видом похищений ему предъявляют изоляцию на время ломки наркоманов с согласия родственников. Незаконно, но случаев пыток, вымогательств и т. п. не зафиксировано
Сомнительно? Гугл в помощь. Дело Егора Бычкова как минимум. И что значит под видом похищений? Это и есть самые настоящие похищения.
Давайте сделаем шаг дальше. Допустим, это похищение. Самое настоящее, как вы говорите. Цель-то какая у похитителей? Только не отправляйте, к Ройзману спрашивать, пожалуйтса, ответьте как сами считаете.
Прибыль.
Вот ничего такого не слышал про них, вот ни разу.
Хотите сказать, они не брали деньги за свои услуги? Или работали в убыток?
5 тыс. в месяц была цена. Как известно, на еду надо не менее 3.5 тыс. Итого реальный приход с одного человека - 1500/ мес. 8 чел. дадут 12 000 р. Из них надо оплатить аренду помещения, коммуналку, транспорт. Боюсь, это ещё 7 тыс. Итого зарплата Бычкова - 5000 руб/мес. Не очень он наживался, по-моему.
Сначала было 5, а потом стало 17. На еду у них, по некоторым данным, уходило не более 1 тыс. на человека, потому что ну очень экономили. Совсем другая арифметика выходит. А как вы посчитали аренду? Платилась ли она в принципе?
.
Но может, конечно, и не наживался. Тогда что получается - он убивал из чистой любви к искусству?
Назовите кого Бычков убил
Простите, напутал: в фонде работало столько хороших ребят с яркими биографиями... Бычкова признали виновным всего лишь в похищении, незаконном удержании и истязании, но не в убийстве. Смерть Ильи Букатина и других людей, содержавшихся в помещениях фонда и погибших при странных обстоятельствах, наверно, не на совести Бычкова. Простите ещё раз.
Бог простит и я прощаю. И напомню, что наркоша в поисках дозы - это страшно. И уж на этих наркошах столько убийств и истязаний, что маманегорюй.
Я мог бы попросить вас назвать, где и кого истязали наркоши, но, наверно, не стоит. Давайте согласимся на том, что каждый должен отвечать за то зло, что кому-то причинил. Не меньше, но и не больше.
Да почему же не стоит? Вот только по моей Самаре:
Николин «нашел на улице» аж 8 пакетиков со спайсом общим весом 8,09гр, что с точки зрения закона является крупным размером. Причем он уже привлекался к суду за хищение чужого имущества с применением насилия и получил условное наказание.
Ещё надо?
Ну и не забывайте, что из 10 наркоманов каждый год умирает 1.3.
То есть менее чем за 8 лет ВСЕ наркоши уйдут на тот свет.
Их всех какой Бычков убил? Бычков их, как раз, спасал. Даже в УК РФ есть норма, что допустимо совершить преступление, если этим предотвратится серьёзный вред обществу.
Я вроде бы просил про истязания. Но ещё раз повторю - я бы хотел, чтобы каждый отвечал за то зло, которое совершил, а не которое мог бы совершить когда-нибудь в будущем. А что за норма такая в УК? И кого спас Бычков?
Хочу сказать, что финансовый мотив был не основным.
Послушаем профессиональных борцов:
Глава Федеральной службы по контролю за оборотом наркотиков(ФСКН) так оценивал стоимость реабилитации в нижнетагильском филиале Фонда «Город без наркотиков» возглавляемым Егором Бычковым[44]:
Феномен Бычкова — по сути это стихийная реакция общества на погружение в пучину наркомании. Я в деталях не изучал его методику, но в целом, как мне кажется, им двигали благородные позывы, а не желание заработать, потому что деньги, которые брались с наркобольных или их родственников, они очень небольшие. Те, кто зарабатывает на этом горе, они берут в десятки раз больше денег… Они же (Бычков и «Город без наркотиков») брали только то, что необходимо.
— Глава ФСКН Виктор Иванов
.
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Дело_Егора_Бычкова
Ооо, ещё бывшего начальника госнаркокартеля цитируем...
Кажется ему, видите ли. Вы уж меня извините, но мнение этого господина я с полным основанием позволю себе проигнорировать. На нём пробу негде ставить.
«Вы меня спрашиваете?»
.
Вас конечно, в части «кого похищали», что это за люди и что их объединяло.
Я сразу поясню, так вышло, что моё поколение сильно покосило появление героина, я лично могу вспомнить точно не менее десяти, а наверняка и больше знакомых, умерших от передоза. Знакомые по школе, двору, работе, приятели. Самые разные, но объединило их одно. Так что быть похищенным Ройзманом на перевоспитание или умереть, тут конечно дилемма вселенского масштаба.
Как насчёт быть похищенным Ройзманом и умереть? Это, наверно, сильно лучше, чем от передоза? О количестве «перевоспитанных» у меня данных нет, исцелил ли он хоть одного человека - не знаю, но что трупы были - это установлено судом. И не надо иллюзий про принудительное «перевоспитание», это так не работает.
Отдавать на жёсткое избавление от зависимости, это решение семей, им виднее, полагаю.
Не нужно представлять дело так, что похищали чтобы убивать, это с ног на голову.
Сколько там было умерших, думаю несложно погуглить. Не думаю, что десятки или сотни. И вряд ли их кто-то целенаправленно убивал.
Ваше знание о предмете практическое или теоретическое? Хоронили умерших от передоза?
Моё знание вполне практическое, иначе не стал бы касаться этой щекотливой темы. Я допускаю, что у вас во Франции наплевать на права человека, и если родственники решили заплатить деньги мутной конторе без лицензии, медицинского персонала и условий содержания, и сдать им торчка на «перевоспитание» - то так тому и быть. Умер, шмумер - так получилось, его же не для того похищали, чтобы целенаправленно убить. Но даже если оставить в стороне вопросы права и морали, как вам явно хочется, остаётся последний вопрос: а работает ли в принципе это ваше «жёсткое избавление от зависимости»? Ответ - нет, не работает.
При чем тут Франция, весь мой опыт из России.
На избавление в фонд отдавали семьи, так ведь? Вы как-то обходите этот момент стороной.
Что именно обхожу?
Это же семьи больных отдавали их на избавление, не сам Ройзман с товарищами охотился на зависимых и похищал их. Решение-то кто принимал?
А уж сколько Евгений травы сосмолил…
Ройзман - бандит, похититель людей. место ему - за решёткой.
А цыгане продавцы героина, видимо, мелкие предприниматели.
Какие цыгане, что за бред? Этот бандюга людей наручниками к кроватям приковывал, типа лечил так.
«Этот бандюга людей наручниками к кроватям приковывал, типа лечил так.»
.
Молодец! Семьи зависимых обращались в фонд, фонд помогал.
Знал я человека, вернувшегося после нескольких месяцев лечения в европейской клинике. Первое что он сделал после приезда (ну, на второй день) - укололся. Вот и вся правда. Так что Ройзмана хаять у вас нету базы, одни идеи. Вот если вас так приковали или ваших близких, тогда другое дело.
«Какие цыгане, что за бред?»
.
Потише на поворотах, любезный.
Ознакомьтесь и распишитесь:
https://roizman.livejournal.com/1302169.html
https://biography.wikireading.ru/293859
не понимаю зачем тут эта ссылка на древний бандитский ЖЖ
Это ответ про цыган на ваш вопрос. Прочли? Расписались?
Это какая-то история, которую рассказал человек, на протяжении долгого времени серийно совершавший тяжкие уголовные преступления. Нет вообще никаких оснований доверять его трактовке событий.
Понятно. До новых встреч.
о юристы людоеды подтянулись !